про самый канонный тройничок

[jetta-e]

Я бы хотела сказать пару слов про пресловутый барраярский фик команды Космооперы - "Вампир". Сказать здесь, потому что эта команда и лично автор неоднократно заявили, что мое мнение о фике для них не имеет значение. Запись открыта, желающие обсудить могут заходить.

Сразу уточню. Автор сказал, что с возрастом принца Зерга он при написании элементарно зевнул (пруф), но это неважно, поскольку сидеть с калькулятором ему было лень, и он просто хотел написать "самый канонный пейринг Барраяра" (пруф).

Почему Зергу в фике все же 13 лет

Почему Зергу в фике на самом деле 13 лет
"... Day One of Yuri Vorbarra's Civil War. Why is it never called Piotr Vorkosigan's Civil War, I wonder? Ah, well. How old were you?" - "Eleven, sir." (с) "Shards of Honor"
"... The most recent wedding of a ruling emperor had been the scrambling mid-war union of Gregor's grandfather ­Emperor Ezar to the sister of the soon-to-be-late Mad Emperor Yuri..." (с) "A Civil Campaign"
То есть, перевожу: Эйрелу в начале двухлетней гражданской войны было 11, а родители Зерга поженились в ее середине.
При этом, по утверждению автора фика, Эйрелу сейчас 25, и он еще не расстался с Джесом. Это вполне согласуется с фразой Корделии из "Барраяра" - "The more I look back on Vorrutyer, the more he seems a tragic figure. Still obsessed with a love affair that was over eighteen years ago." - то есть в момент гибели сорокачетырехлетнего Джеса прошло 18 лет с момента их разрыва.

Почему 13летний Зерг - любовник Джеса - это АУ

Почему 13летний Зерг - любовник Джеса - это АУ
Эйрел в ОЧ говорит про Джеса: "He grew worse, I understand, in recent years, since he started associating with Prince Serg, and thinking he could get away with anything". То есть, снова перевожу, Джес спутался с Зергом в последние годы. А отнюдь не 20 лет назад.

Почему 13летний Зерг - любовник Джеса - это ООС персонажей

Почему 13летний Зерг - любовник Джеса - это ООС персонажей
Казалось бы, кому интересен правильный цвет трусов героя или его точный возраст, если остальное полностью по канону?
Но, увы, не так.
1) У Буджолд в те времена общество Барраяра насквозь патриархальное. Это значит, что отец полновластно распоряжается членами своей семьи, и в первую очередь - малолетним наследником. Контролирует, решает все вопросы его поведения и обучения и, как следствие, и отвечает за его поступки полностью. Из этого следует, что любой взбрык мальчишки, любое неподобающее поведение позорит не его самого, еще не имеющего собственной воли и собственных мозгов, а его отца, потому что показывает, что папаша не способен им управлять. Итак, если барраярский патриархальный отец не тряпка и не идиот, он непременно отслеживает любой шаг сына и сковывает его дисциплиной по максимуму. Тем более, если мы говорим об отце-монархе. У того хватит и информации о происходящем, и средств заставить того покориться.
2) Неподобающее для детей на Барраяре определяется отнюдь не нашими нынешними законами "о вреде здоровью и развитию". Допустимо: дать 13летнему пацану в руки оружие и заставить его зарезать беспомощного; шлюхе продавать своего 13летнего сына знатным клиентам; 16летнего поставить перед трибуналом и приговорить к смерти; 18летнюю девочку отдать мужу по сговору, и пусть он делает с ней, что хочет... А вот позволить малолетке-фору замарать себя грязным сексуальным поведением - нельзя. А что такое грязное по консервативным меркам? Для графа Форкосигана это караван-сарайные шлюхи, в отличие от "чистеньких" домашних служанок; для графа Фордариана - гомосексуальность; для Форатьера (отца Бая) - растление несовершеннолетней дочери. Итого, идти в койку поочередно с бордельными девками и кузеном-пидором в тринадцать лет спокойно мог бы шлюхин сын Ботари, но не Зерг.
3) В фике говорится: "отец мальчишки согласен, ему это выгодно". Не верю. Довод Форратьера "Эзар проверял, сможет ли принц сообразить наследника, и отпустил его в моей компании в вояж по шлюхам" - глупо; В 13 лет быть мудаком, конечно, можно, но муди еще толком не отрасли. Глубокомысленное разъяснение Эйрела "папа так собирает компромат на сына, чтобы потом выкатить его перед Советом графов и не допустить Зерга на трон" - еще глупее; за поведение пацана в этом возрасте целиком отвечает отец, вся грязь и компрометация будет на самом Эзаре.

Так что до каноничности "тройничку" Эйрел/Джес/Зерг - добрых полтора десятка лет. Световых. Буджолд не зря два этих романа по годам развела...

@темы: ФБ, фэндомное, Зерг, Мысли вслух, Слэш, Фанфики

Comments

[EdeSoto]

Да что там много говорить: просто очень плохой и глупый текст.

[jetta-e]

toma-km, я нарочно не хочу давать эмоциональных оценок. Нравится-не нравится, хороший фик - или скверный... Я попыталась только проанализировать конфликтующие факты. И далеко не все, а самые очевидные.

[Wintersmith]

обоже, какая гадость.

[HaGira]

не понравился и дело не в возрасте
Арал, Серг - я вообще уронила челюсть
и полный неадекват в комментах

[jetta-e]

HaGira, Серг - как раз допустимый вариант.

[Vicious bird]

Мда, уже на "Арал" начал дергаться глаз, ну да ладно. При прочтении меня все никак не покидало недоумение: "кто все эти люди". Ну да ладно, закрыл этот опус на середине и забыл, невелика потеря. Но эта феерия в комментах 0_0

[Demon Alcohol]

Е-мое, вот это, правда, феерия там в комментах О.о
Очередной раз утвердился в решении в ФБ не соваться даже читать.

jetta-e, цитатами про трусы вы меня убили наповал) Ваше знание канона меня всегда поражало, но тут вы саму себя превзошли, по-моему))

[jetta-e]

Demon Alcohol, открыть секрет глубоких знаний? предусмотрительно скачанные файлы всех книг и обычный поиск по известному слову. Ну, в курсе я, что у Лоис трусы — briefs, комплект трусы с майкой - underwears, а пресловутое pants - тренировочные штаны или подштанники...

[Demon Alcohol]

jetta-e, да я догадываюсь, но это ж надо подозревать, что оно там таки есть!))

автор текста, конечно, поражает. Всем подряд, включая знанием языка О.о

[Аркадий Цурюк]

Моё мнение: юношеские прыщи могут продолжаться довольно долго, и мудаком можно быть в любом возрасте, но в тексте неоднократно упоминается, что у кронпринца, кхм, недоформированы половые органы. Если это не описание сексуальных сцен с участием несовершеннолетнего, тогда что? О_о Правила ФБ явно не для этих людей написаны.

И вторая тапочка: не понимаю, что мешало раскопать информацию о возрасте Зерга, это не тот случай, когда надо ползать по тексту канона с калькулятором, вся работа давно проделана за них.

Demon Alcohol,

Очередной раз утвердился в решении в ФБ не соваться даже читать.

А вот это зря, команда команде рознь, нормальные бывают. Хотя, конечно, личное дело каждого.

[Demon Alcohol]

Аркадий Цурюк, я думаю, там без меня прекрасно обойдутся. А мне мои нервные клетки дороги - а не читать комментов я, проверено, не смогу.

[jetta-e]

Аркадий Цурюк, не слишком внушительный член и прыщи могут быть и в 17-18, все развиваются по-разному, и только автор знает точно, какой возраст героя он себе воображал. Тут никаких точных доказательств нет. Правила ФБ меня в этом контексте не очень волнуют, потому что у нас в каноне Майлз теряет девственность в 15, Таура в 16, на Бете носят сережки с 14, Барон Бхарапутра занимался оральным сексом с Лилией-младшей, а про травматический опыт Марка или Ботари вообще умолчу. Но конкретно Зерг - не вписывается.

[Cianide]

jetta-e, Сходила почитать. Не понимаю, почему на замечания последовала настолько неадекватная реакция. Сам по себе текст неплох, но обсуждение настолько безобразное, что и желание туда заходить пропало. Печально, что вместо творчества люди тратят время на подобные дрязги.

[Shatris Lerran]

jetta-e, если не касаться самой дискуссии и правил ФБ, то получается, что в голове автора тройник оказался "канонным", поскольку он не учел возраст Зерга. Твои выкладки обоснованы пруфами из канона и соответственно опровергают утверждение о каноничности.
Хотя меня всегда удивляло, зачем объявлять "канонными" факты, которые прямо в каноне не прописаны. Потому что интерпретация в голове смотрящего (читающего).

[HaGira]

Не понимаю, почему на замечания последовала настолько неадекватная реакция. да там и в других не намного лучше
стиль такой у них наверное

[Верный робот]

Большое спасибо за внимание к моему тексту.

Почему Зергу в фике на самом деле 13 лет

Спасибо, я в курсе, сколько ему лет

То есть, снова перевожу, Джес спутался с Зергом в последние годы. А отнюдь не 20 лет назад.

Associate в данном случае может означать и политический союз, "партия ястребов", министерство политвоспитания и прочее. Все это может идти отдельно от половой ебли: ведь Эйрел не сказал же diddle или have it off with, так что your argument rests on rather a weak evidence.

Третий пункт вообще полностью проходит по части "я так вижу". Большое спасибо, вы так, а я иначе.

Вообще же для многих тут, кажется, большим сюрпризом является тот факт, что 4/5 креатива на ФБ - это беллетризованные сексуальные фантазии.

[jetta-e]

Верный робот, если вы внимательно прочитали вышенаписанное, то видите, что я специально ушла из комментариев вашей команды, не имея намерения поддерживать там дискуссию. Настоятельно прошу не начинать её заново здесь. Думайте так, как вам угодно, но мне не доказывайте; я полагаю, без моего одобрения или согласия вы вполне обойдётесь.

Аналогичная просьба к посетителям моего дневника : если хотите обсудить с командой Космооперы их фик, идите по ссылке в самом начале этой записи и дискутируйте там.

[Верный робот]

А я всего лишь зашел сказать, что нет, я НЕ прокалывался с возрастом принца. Ему именно 13 лет, и я планировал отдельную забаву "вычислят-не вычислят". Спасибо, что испортили её первым же комментом, you spoilsport .

[ФБ: Гость]

Верный робот, вы плохо знаете английский. Термин "аssociate" включает в себя всё, и союз, и еблю. Не позорьтесь.

[jetta-e]

ФБ: Гость, а также прочие гости под анонимным логином! Я очень прошу вас не разводить здесь диалоги с автором фика. Мне оно не интересно, а дневник все же мой

[ФБ: Гость]

jetta-e, извините. Люблю английский, и не люблю, когда его перевирают.

[jetta-e]

ФБ: Гость, Я готова обсудить тонкости перевода этой фразы, но без чужого участия.

[ФБ: Гость]

jetta-e, там обсуждать нечего, Вы правы