"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
Ну-с, прошу. Вот новый фик.
Всем, кому обещала, похвасталась и т.п. - держу слово.
А остальным - приятный сюрприз! :hah: (Надеюсь, приятный).

"Зараза воображения"
Автор: Жоржетта ([email protected])

Фэндом: "Форкосиганы" Буджолд
Сюжетное продолжение "Неоспоримой логики"
Пэйринг: Зерг/Джес
Слэш. Рейтинг R.
Варнинги: ругательства без мата, петтинг без секса, грубость без ограничений
Бетинг - Krystal, Maya Tollie, Awaiter

********************************

Читать тут. Писать в комменты...

@музыка: маршевая

@настроение: победное

@темы: Джес, Зерг, таймлайн: правление Эзара, Слэш, Фанфики

Комментарии
21.10.2004 в 14:09

гадское котейко
мням.



внятнее - попозже.
21.10.2004 в 17:40

Поцелуй Маджолины превратил часть Муй-муев в злобных Буй-буев.
Какой прельстительный намек на Эйрела!



остальное завтра. ))
22.10.2004 в 16:49

Поцелуй Маджолины превратил часть Муй-муев в злобных Буй-буев.
jetta-e

Не умею я писать отзывы. Извините. ((

Я только скажу, что мне ОЧЕНЬ понравилось. Вы замечательный автор. И я нетерпеним буду ждать ваших остальных работ.



Эйрел/Джесс!!! фАрева! ;-)

22.10.2004 в 16:50

"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
Рене, а где там намек? :)
22.10.2004 в 16:55

Поцелуй Маджолины превратил часть Муй-муев в злобных Буй-буев.
- Мне?! Что мне остается? - вспыхнул Зерг. - Папенька скоро отдаст концы, и мне достанется ВСЕ! Понял? А ты все по этому придурку Форкосигану вздыхаешь. Пожалел? Соскучился? У... сволочь ты, Джес. С-сука. За что я тебя только терплю?



Во-от. :cool: Думаете, мало? А мне хватит. ))
22.10.2004 в 16:59

"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
Ну-у, разве ж то намек...

Это прямое, как шпала, и непосредственное, как начальник, замечание. :)



PS А за отзыв спасибо. Польщена.
22.10.2004 в 19:23

Когда мало времени, тут уже не до дружбы, - только любовь.
После таких историй все больше хочется что-нибудь от лица Иллиана. Ему тоже наверняка есть что сказать :) Может кто возьмется?
22.10.2004 в 19:35

"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
Так есть же, есть :)

http://barrayar.slashfiction.ru/logika.htm



И еще будет. Люблю я его...
22.10.2004 в 22:04

лодки тонут в Чёрном море/пидорас в стране д'Артаньянов/Надо держаться, Корней!
Рене



Эйрел/Джесс!!! фАрева!

ППКС. Кстати, хотя намёком это действительно трудно, я поняла, о чём ты. Эйрел там очень к месту.



ЗЫ. Перед каждой пересдачей писала на парте Эйрел+Джес=любовь. Каждую сдала!!! Вот такая мистика ;-)
22.10.2004 в 22:46

"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
*меланхолично и не особо нарываясь на спор*



Не люблю Форратьера. Пишу - и не люблю

Правильно милейший Зерг обозвал его самкой хищного домашнего животного...

Куда ему такому - Эйрела?

Джес - это ж Кавилло, только та женского полу, эгоизм в его предельном выражении. Высосет его досуха, оставив лишь комплексующую от депрессий пустую оболочку, а Эйрел нам самим нужен!



PS исправленному верить! :)
23.10.2004 в 07:03

лодки тонут в Чёрном море/пидорас в стране д'Артаньянов/Надо держаться, Корней!
Кавилло женского полу... Да, Жоржетта, за такие характеристики тебя и люблю.



А мою имху про эгоизм - не только и не столько Джеса, сколько вообще - выложу не сегодня завтра на собственный дайрик, чтобы не повторяться. Основная идея в том, что между тем, что называют эгоизмом, и тем, что называют альтруизмом, нет противоречий как таковых. Другое дело, что Эйрел и Джес, похоже, действительно "расшатывают маятник", самим фактом усиливая сдвиги друг друга - то есть в их отношениях происходит прямо противоположное тому, что должно происходить в нормальных. Так что - да, их отношения губительны, но... не напомнить, кто в итоге погиб? И это Джес уничтожал Эйрела? Ну... ладно, можно сказать, что он не успел... При желании - можно.



В общем, я о чём... Не хочешь - не люби, главное, пиши. У тебя очень интересная особь получается. Хищного домашнего животного.
23.10.2004 в 07:18

лодки тонут в Чёрном море/пидорас в стране д'Артаньянов/Надо держаться, Корней!
Кавилло женского полу? Стоп, а почему, собстно, женского? :-( :-( :-(
23.10.2004 в 10:31

"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
Кавилло? Потому что писала это это ночью :)

Рассеянно редуцировав из фразы "Кавилло такая же, но она женского полу..." и получив цет знает что. :lol:
23.10.2004 в 10:36

Поцелуй Маджолины превратил часть Муй-муев в злобных Буй-буев.
Maya Tollie

Ага, этакая тень, которая там маячит и маячит. Прибавляет перцу, так сказать. )) Но Зергу на это наплевать. А Джесс сам виноват.



jetta-e



Да нет, на полноценные отношения с Эйрелом Джесс никак не годится. Они друг друга со свету сживут. Но вот в виде - "тайны" в прошлом, слухов среди офицеров и истеблишмента Баррайра, источник вспышек и скандалов, - вот это было бы здорово.

23.10.2004 в 10:41

"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
- в узком смысле Джеса прикончили Ботари и Корделия.

- в более широком - как раз тот самый эгоизм, не позволяющий ему адекватно видеть людей вокруг себя.

- в философском - та же большая политика, которая скоренько превратила Зерга в национального героя (посмертно): все помним, какой вид извинений был запланирован Джесу по возвращении с Эскобара.



Но все это дела последнего десятилетия, так что у Эйрела полное моральное алиби. С большим же успехом можно упрекнуть, что в гибели Джеса виновны мама с папой, которые в детстве плохо его воспитывали.



PS Запоздалая, но замечательная параноидальная мысль. Джес - человек Гришнова, значит, в мятеже политофицера на "Генерале Форкрафте", когда Эйрела трижды чуть не прикончили, виновен именно он, а тот спасся лишь чудом. вот! Заговор с цельью убийства!

(*уходит, приплясывая*)
23.10.2004 в 18:20

лодки тонут в Чёрном море/пидорас в стране д'Артаньянов/Надо держаться, Корней!
*чешет репу*

Безупречная логика...

*всерьёз и надолго задумывается*



НЕ УБЕДИЛА!!!



:tease2:



В общем, о вкусах не спорят...

ЗЫ. Исправленным и исправившимся верю традиционно...
23.10.2004 в 18:25

"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
*задумывается всерьез и надолго, но никак не может понять*

А в чем именно не убедила? :)



(О вкусах не спорят, кто ж говорит. Спорить можно только о фактах. А можно и не спорить, дело добровольное и только в силу собственного интереса. Comme vous voulez.)
23.10.2004 в 18:35

лодки тонут в Чёрном море/пидорас в стране д'Артаньянов/Надо держаться, Корней!
А вот такие мы, ёжики иррацы, звери загадочные...



Нет, меня всё достало, в следующие же выходные перечитываю "Барраяр" с карандашом, ручкой, блокнотом и закладками!!! А то спорить о фактах никак не получается, хоть плачь! Я, правда, и не хочу...
23.10.2004 в 18:46

"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
А ну их, ручку-карандаш и наизусть затверживать... Хорошо Иллиану, у него память железная, а мы люди простые.



Простая ИМХА, с которой спорить не обязательно, каждый при своем останется, и не будем меньше друг друга уважать. :) Мне кажется, что максимум греха, в котором виновен Эйрел - это самоустранение, случившееся почти 2 десятилетия назад. (Охренительный срок, за эти годы взрослые дети могут вырасти!) Не такой он человек, чтобы мысленно злоумышлять против Джеса и вообщк думать о нем годами. Не любит. Избегает. В последние годы - еще и видит в нем политического противника. Но уничтожать Джеса или провоцировать его на самоуничтожение - не его метод.



Что, кстати, не меняет факта его реального участия в "заговоре"-ловушке императора на Гришнова, Зерга и Джеса, приведшем к смерти всех троих. Но отделим мух от котлет: личные отношения - одно, работа - другое, и в ней Эйрел лишь неохотный исполнитель чужой воли.



23.10.2004 в 18:59

лодки тонут в Чёрном море/пидорас в стране д'Артаньянов/Надо держаться, Корней!
максимум греха, в котором виновен Эйрел - это самоустранение



Сие и было поимето в виду. Понимаешь... у разных людей разное понятие о грехе. Эйрел участвовал в заговоре, приведшем с смерти Джеса? Да бог ему судья, тем паче что чисто по политическим причинам, и воббще его к стенке припёрли... Интересно, насколько участие Эйрела было необходимо с точки зрения его талантов, а насколько - с точки зрения того, что, видя игнорирующего егоя прекрасное "я" Эйрела Джес будет заниматься совсем не, скажем, военной разведкой и сводом концов с концами... Но вот бросать его тогда... Чёрт его знает. Может, надо было не так бросать.



Ладно, ладно, не буду нести чушь, тем паче что оффтоп...
23.10.2004 в 19:24

"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
Майя, в точку!

И вовсе чушь.

Именно - как Эйрел бросил Джеса?



То, что он не делает спектаклей из вопросов жизни и смерти и не склонен к намеренной подлости, - это, наверное, все согласятся. И вряд ли он его бросил... скажем, в окно третьего этажа, голым и без парашюта (он все-таки не император Ури).

А за исключением этого - как вообще правильно бросать человека, отношения с которым больше невозможны - по обоюдной как минимум вине?



Есть такая общая позиция; "Некто важный для N недостаточно хорошо к нему относился (не любил, не уделял внимания, бросил, посмеялся, отказался жениться, не дал мячик поиграть), поэтому N впоследствие стал негодяем". Так вот, я с нею не согласна категорически...
23.10.2004 в 19:42

лодки тонут в Чёрном море/пидорас в стране д'Артаньянов/Надо держаться, Корней!
Вот и прекращаю.



Нет, я Эйрела ни в чём не обвиняю. И согласна, что если человек стал негодяем, то это в первую очередь его вина. А остальное...



В очередной раз зарекаюсь влезать в Интернет в таком состоянии...
23.10.2004 в 20:10

"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
*в ужасе перечитала и схватилась за голову*



МАЙЯ! Прости, пожалуйста!

Предыдущую фразу надо было читать "ВОВСЕ НЕ ЧУШЬ"!!!!!

(Да что ж со мной такое, опечатки не то что по Фрейду - а просто клиника...)



Разговор был хороший и очень дельный. Если он тебе сейчас/потом не интересен - это как скажешь, но я его прекращать не хотела.



*Все. Стыжусь. Пойду займусь чем-нибудь простым и не требующим внимания*

23.10.2004 в 23:20

лодки тонут в Чёрном море/пидорас в стране д'Артаньянов/Надо держаться, Корней!
Да забей ты извиняться! Я ни разу не обидчивая и чувствительная!



Другое дело что дельного разговора сейчас и впрямь не получится. Потом, мне действительно надо перечитать книгу.
23.10.2004 в 23:34

"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
Maya Tollie

Ну нельзя же мне так грубить людям по невнимательности, верно?. :) Я ужаснулась настолько, что немедля пошла курить, дабы произвести нужное количество пепла для посыпания головы.

В общем, забили.



Ты лучше скажи вот что. Насчет описанной в фике парочки - как считаешь, там была хоть какая-то любовь или неприкрыто прикладной разврат с обоих сторон?
23.10.2004 в 23:47

лодки тонут в Чёрном море/пидорас в стране д'Артаньянов/Надо держаться, Корней!
"Полный контроль с моей стороны и полное послушание с твоей..." (с) из "Летучей мыши". Любовь... нет. Максимум привязанность.



Одна моя знакомая, описывая одну мангу, где демон в порядке "ну вот я же тебя люблю!" оборвал ангелу крыло, после чего тот едва не сдох, сказала: "Любил, как умел, то есть как не умел, так и любил". Но это даже по такому определению не любовь, имхо.
24.10.2004 в 00:17

"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
Ух ты, давай рассказывай...

(Про Зерга с Джесом, не про ангела с демоном- из этой парочки на ангела никто не тянет)

Оба не умеют любить? Кто-то один? У них дружеская взаимовыгодная договоренность, где сантиментам не место? Или инфантил Зерг все-таки желает эмоций - никто его не ццени и не любит, ну пусть хоть этот?
24.10.2004 в 14:35

лодки тонут в Чёрном море/пидорас в стране д'Артаньянов/Надо держаться, Корней!
Так. Всё это имха имхастая, однако начнём. И начнём с Зерга - чую, на Джесе меня опять занесёт.



Вот. Зерг. Я его вижу просто не вижу взрослым человеком, способным на любовь, ну хоть какую-то, ну хоть как этот демон несчастный... Видишь ли, для меня одной из ключевых фраз о Зерге осталась фраза Карин о том, что Форратьер-де растлил её мужа. Ты вдумайся. Растлил мужа!!! Растлить можно... ну... ребёнка. А вот тут до меня задним числом дошло, что Зерг и был ребёнком. Он не вырос ни разу. Такой человек не может любить, он может только зависеть. Зависеть от того, кто его опекает и развлекает, кто его "кормит" - то есть заботится об удовлетворении физических потребностей. Нуждаться в таком человеке. Недаром он так озлился на отца и до сих пор злится - тот требует от него взрослого поведения и отказывается с ним возиться. Вот Джес не отказывается. Более того - развлекает изобретательно (способствует истерическая экспрессивность - или как ты это называла?). Обеспечивает ему дозу адреналина, в которой Зерг отчаянно нуждается (нормальное состояние принца - томительная скука, от которой одно настоящее лекарство - заняться делом, но это его высочеству не импонирует), но которую не в состоянии толком организовать себе сам. Причём именно организовать - возможностей у кронпринца куда больше, но он именно что не умеет их использовать. Зерг желает не столько эмоций... Конечно, он будет жутко ревновать Джеса, но именно потому, что боится его лишиться. А в остальном это именно что зависимость младшего от старшего. С элементами, наверное, восхищения и желания подражать, а ты же знаешь, как подражают некоторые подростки - поведению, а не тому, чему надо. (Замечание в скобках: был у меня одноклассник, который так любил группу "Куин", что расписывался в ведомости "Фредди" и однажды всем хвастался, что ходил в гей-клуб, "как Фредди". Лучше б он петь учился! Но это сложно, а подражать поведению - просто. Понимаешь?) Вероятно, чтобы произвести впечатление на "учителя и наставника", Зерг иногда старается "быть большим католиком, чем Папа", то есть подражая Джесу, перегибает палку... (Тут наставничек хватается за голову, потому что существо вообще не просчитывает последствия своих действий.)



Ну вот. В общем, не любовь. Ни разу не любовь. Любовь - чувство всё-таки взрослое.
24.10.2004 в 18:14

"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
Согласна со все вышеперечисленным, ППКС и все такое.



Одно только следствие из уже доказанной теоремы - дети ведь не любят по-настоящему сами, но требуют, чтобы любили их. Зерг должен был требовать от приятеля если не настоящих чувств, то их роскошной показной имитации, нэ?

24.10.2004 в 20:01

лодки тонут в Чёрном море/пидорас в стране д'Артаньянов/Надо держаться, Корней!
Имхо дети не столько требуют, чтобы их любили, сколько проявлений любви. Ну, чтобы с ними носились и т.п. Это потом ребёнок понимает, что меня наказывали за то-то и за то-то - мать моя, это ж потому что меня любили! Детям _нужна_ любовь, но _хотят_ они несколько другого. По крайней мере, на том этапе развития, на котором Зерг застрял.