наш безупречный Айвен

[jetta-e]

Маленькая коллекция цитат про Айвена. Навскидку. Наверяка есть еще.



"- Айвен будет секретаршей. Смотри, как бы генерал Ламиц не попросил тебя посидеть у него на коленках, говорят, он…

Айвен послал ему дружеский неприличный жест."



"- Нет. Никаких девочек. И мальчиков тоже, я не думаю... а? Ты ведь проработал с ним год.

Айвен хмыкнул. - Один-два раза я сталкивался на Службе с подобного рода публикой, но... у них есть способы дать тебе это понять. По-моему, Галени не из таких.

Майлз окинул взглядом правильный профиль кузена. Да, к Айвену, за всю его долгую жизнь, наверняка подкатывались и мужчины, и женщины."



"- Интересно, он по-прежнему... ладно. Никогда не подумал бы, что Айвен Форпатрил забирается и на ту сторону кровати, но - век живи, век учись!"



Черт побери!

Про кого еще из барраярцев (этого поколения) так отчетливо повторяются в тексте вопросы, шутки и подколки, а не бисексуален ли он?

Бывает ли дым без огня?

@темы: Буджолд

Comments

[kristian]

Ну, так он обладает весьма привлекательной внешностью, судя по тексту

Только вот ему кажется отводят роль пассива, и я совершенно не понимаю почему... По моему, если уж и предположить что Айвен биексуален (хотя что-то с трудом мне верится), скорее уж это он имел бы милых хрупких мальчиков (бо сам достаточно внушительного телосложения, или нет?)

[Таэлле]

Так наверное, он потому пока ничего и не предпринимает, что ему не нравятся активные приставалы.



МОй любимый бредовый сюжет - про то, как Айвена направили послом на Афон (может. он сам напросился - влез в неприятности с дамой, скажем, и выразил желание отдохнуть от дам, а Грегор поймал его на слове...)

[jetta-e]

хм, вроде никакой определеннной роли ему не отводят... просто первая цитата про Айвена, когда тому 20 лет, так что скорее он станет сидеть на коленях у генерала, чем наоборот? Барраярский патернализм в действии!

[Таэлле]

Ну, вторая цитата тоже не подразумевает активной роли... Впрочем, это-то как раз неважно.

[jetta-e]

Да, Айвен весьма хорош собою. Я этот вывод делаю, кроме всего прочего, по мысленной реплике Катрионы ("потрясающе красивый капитан": она дама с эстетическим вкусом, а за всю книгу так явно оценила красоту только двух человек: аут-леди Пел и Айвена.



А в своих романах он явно руководствуется одним принципом: "без последствий" - то есть "без обид, без возможности шантажа, без обязательств" (по тексту - с замужними/вдовами или с простолюдинками). Может ли это быть применимо к роману с мужчиной? Интере-есно...

[Таэлле]

Ага, интересно. Смотря с каким мужчиной, наверное - если у любовника такие же точно установки на отсутствие потребностей, то должно получиться.

[jetta-e]

Вдогонку. И еще у любовника, как и у Айвена, должен быть принцип "огласки не желаю, но и не боюсь".

[Таэлле]

Это кто же тогда ему годится - Байерли?

[jetta-e]

Бай - банально.

Но в целом это должен быть:

1) если барраярец - человек спокойный, незакомплексованный, с чувством юмора, не делающий большой политической карьеры, имеющий вполне определенный успех у женщин... "Дружеский секс" - есть такое понятие? Кстати, а с кем вообще дружит Айвен?

2) если какой-нибудь там бетанец или, не дай Бог-Отец, эйтосианин - то уж точно не скандальный и не чересчур молодой. Кажется так.



А еще он должен быть склонен к... как бы это поточнее выразиться... изобретательности в рамках традиционности. Во! Айвен имеет вполне определенные воззрения на то, "как должно" в плане социальной роли, и если от нее отходить - он глубоко и обиженно недоумевает. А сексуальные эксперименты и игры при этом любит.

[Таэлле]

Если в рамках традиционности - это все-таки получается, его партнер должен больше склоняться к пассивности, нет?

[jetta-e]

Ну почему же барраярскому мужчине к лицу пассивность?



Я скорее имею в виду пред-и послепостельные игры. Отношения. Модель поведения.

Скажем, когда женщина пытается доминировать над мужчиной в плане опасных игр (случай с флаером) - это для Айвена нонсенс. Вероятно, когда мужчина не склонен к рискованным забавам или не пытается превратить все в соревнование за то, кто "сверху" (не только и не столько в постели!), это тоже не по-барраярски.



А кто, кого и куда - эту малозначащую деталь можно разрешить по дружеской договоренности в любом варианте.

[Таэлле]

Собственно, я тоже о предпостельных и послепостельных. КТо кого и куда - неинтересно. Интересно как.

[jetta-e]

Тогда вопрос интересно-теоретический...



А в мужской паре всегда / в большинстве случаев поведение делится полярно на активное и пассивное, или нет? Всегда ли "один целует, другой подставляет щеку" или более типично состояние равного соперничества / подначивания? Как известно: "Мужики! Изо всего сделают соревнование - даже кто дальше помочится." (с) сержант Беатрис.



Пара Айвен/Бай даже в ее невинном смысле именно тем и хороша, что дуэт больно интересный выходит, причем совсем нельзя сказать, чье поведение более "мужское" - миролюбивая, но упрямая прямолинейность Айвена или тонкое, но никогда не переступающее грань, ехидство Байерли. И как это может обернуться на уровне интимности?



(Тот слэш-фик, который на сайте, ИМХО показывает правильного Бая, но совершенно не такого Айвена.)

[Таэлле]

У меня этот фик вообще вызывает ощущение легкого дискомфорта - что-то не так, но что именно, не могу сказать...



Да, проблема с Айвеном в том, что с кем его еще сводить? ПОлучается, оригинальных персонажей придумывать надо. (Хотя интересно было бы посмотреть на Айвен/Доно)

[Аркадий Цурюк]

Таэлле

Не так с озабоченностью Айвена. Как-то его слишком резко заклинило. Именно что заклинило, Айвен к клинам не склонен. ИМХО.

А Айвен/Доно в общем-то есть...



И ещё у народа есть идея свести Айвена с тем самым губернатором как-его-там... Который однозначно решил, что главный в паре Айвен, а значит, мог пытаться его начиная от похитить вплоть до перевербовать... Но я это не смогу обосновать так, как авторы, поэтому - дождёмся их.

[jetta-e]

О! в точку

Айвен в каноне не зацикливается на ком-то одном. "Не получилось с одной девушкой, попробуем с другой", вот его девиз, и отказы, если не множество подряд, он принимает философски. К тому же его положение выигрышное - красавец, фор, императорский родич и капитан Генштаба всегда найдет в столице, с кем... э-э... снять сексуальное напряжение.



Я не говорю, что Айвена нельзя зацепить на крючок, но этот крючок - не похоть. Любопытство, лесть, попытка взять "на слабо", даже чистая эстетика - это ради бога.



Айвен и Илсюм Кети? Хо-хо. Какой интересный паринг... А ауты весьма ничего собой: если их женщины - это нечто просто потрясающее, то мужчины хотя бы стандартно привлекательны. Вообще любая пара "барраярец/цетагандиец" мне весьма любопытна именно из-за столкновения культур обоих помещанных на церемониях (в отличие от простоты бетанцев) обществ. Да еще наложить на это интригу внутри интриги, детектив, заговор...

[Таэлле]

М-мяу. Надеюсь, тот, кто это пишет, будет хорошо писать. Не люблю пвпшек, честно говоря - всегда кажется, что меня надули. А вот если интриги и детектив...

[Аркадий Цурюк]

*ехидно*

А это не пишут. Это играют.

[jetta-e]

*возопив*

Негодники! Эгоисты! Нет, чтобы записать эту прелесссть!

[Таэлле]

Действительно. Чистой воды эгоизм. К ответу их, к ответу!

[Аркадий Цурюк]

Они вас боятся, перфекционистов. Сразу заорёте, что Айвен не такой, Кети неправильный, а в хокку слога не хватает на самом видном месте... ШУТКА!!! Я сама жалею, что они это не пишут.

[jetta-e]

*жалобно вздыхая так, что над столом взлетают бумаги*

Это кто ж тут перфекционист?

[Аркадий Цурюк]

Смотря на какую тему...



Ладно, вы с Таэлле не перфекционисты. Вы буквоеды-точнолюбы.

[jetta-e]

Таэлле, !

[Таэлле]

Сейчас пойду переименую свой дайрик в "Дневник буквоеда-точнолюба"

[Аркадий Цурюк]

Да зачем так уж сразу...