"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
Вот тут кто-то меня горячо просил не бросать такого замечательного Иллиана. А я и не брошу. Есть у меня по поводу него кое-какие мысли, и я их думаю. Хотя мысли не слэшевые, но эмоционально-чувствительные, что тоже приятно.



Итак, "что самое худшее можно сделать с героем?" сказала понятно-кто. Отвечаем: поставить перед ним проблему, которую он не может решить.



Кому интересно, читайте дальше...

@темы: Буджолд, Иллиан

Комментарии
08.12.2004 в 21:13

лодки тонут в Чёрном море/пидорас в стране д'Артаньянов/Надо держаться, Корней!
Слушай, Джетта, у тебя в роду Форратьеры были?
08.12.2004 в 21:48

"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
У меня? У меня и Форбарр-то не было... :)
08.12.2004 в 23:07

jetta-e хм.....
09.12.2004 в 09:57

- Skylark & Nightingale - Трава... вино... и... поп-корн
jetta-e

Даа, ты жестокий человек! :)

На первую отвечать не возьмусь, но думается, все же спасти надо Грегора (?) Хотя это очень спорно и надо бы еще подумать.

Второй случай - НИ ЗА ЧТО НЕ ДАВАТЬ!!!

Вот еще! Эйрел и сам достаточно крут, чтобы решить свои проблемы, а самому себе создавать такую жуткую зависимость глупо. И не факт, что будет польза, как ты сама отмечаешь. А если выпутается Эйрел, то и Иллиан автоматически тоже.



Интересные задачки ))



Конечно, снова я, Найти )
09.12.2004 в 11:35

"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
Mysterious Obsession, ага, и тебя неразрешимая проблемка зацепила! :)

Случай 2 тоже не совсем однозначный... потому что не кинуть на чашу весов все, что имеешь (а потом и молиться невесть кому, чтобы хватило) - нельзя. Это же Эйрел. Точка. То есть не просто друг и соратник, а "тот, которому я служу" в высоком смысле слова. Не отдать ради его спасения все - рациональная трусость... (по крайней мере, в одном из возможных толкований).
09.12.2004 в 15:03

Не верь, не бойся, не проси. Приди, возьми и унеси//Когнитивный лиссонанс
Джетта, солнышко, тебя из гестапо за жестокость не выгоняли?
09.12.2004 в 15:31

"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
Anele - кто сказал "выгоняли"? Я там по-прежнему, на пол-ставке подрабатываю! Консультантом. :umnik:

По-моему, диллемы как раз в духе мадам Буджолд, жестокой женщины умеренно преклонных лет. Выбрать из невыбираемого...



Предлагайте свои. :)
09.12.2004 в 15:51

jetta-e Это все месть. =) Ну, я то понятно почему. А ты то? =)
09.12.2004 в 15:53

"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
Майлз: я, разумеется, из зависти к авторессе. Я тоже так хочу!

А при чем тут месть? :)
09.12.2004 в 16:18

Не верь, не бойся, не проси. Приди, возьми и унеси//Когнитивный лиссонанс
Тьфу, уже до орфографических ошибок дошла! Ужас. с первого класса не случалось.



Джетта, я что имела ввиду: как выкручиваться из таких ситуаций, вот в чем проблема?!



Иллиан, конечно, псих. типаж не тот, но вообще, диллемка как раз для застрелиться. :)
09.12.2004 в 16:27

jetta-e Ну как же, каже. Самоубийственный отчет... =)
09.12.2004 в 18:20

"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
диллемка как раз для застрелиться



А вот фиг нам. Специально так повернула, что застрелиться в этой ситуации - значит не решить проблему, а усугубить ее (в варианте 1 - лишить регента последней поддержки, в варианте 2 - признать косвсенным образом свою вину). "Умереть легко. Жить тяжелее." (с) снова Саймон.
09.12.2004 в 18:41

Не верь, не бойся, не проси. Приди, возьми и унеси//Когнитивный лиссонанс
1 ситуация: втихаря прирезать и Эйрела и Грегора, а потом улететь на Эскобар, сделать пластическую операцию и по телевизору наблюдать за всеобщей бойней. Утешая себя тем, что не предал одного ради другого. :evil:
11.12.2004 в 09:08

- Skylark & Nightingale - Трава... вино... и... поп-корн
jetta-e

Хм... Отчасти. Но пока ситуация все же не настолько критичная, и Эйрел вполне мог действовать сам... (это я про второй случай. Певый все еще ставит в тупик!)



Anele

Потрясающее - и грамотное решение проблемы! :lol:



Nightingale
11.12.2004 в 09:18

"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
Nightingale

Но пока ситуация все же не настолько критичная, и Эйрел вполне мог действовать сам... (это я про второй случай)



Усиливая неразбериху в нашем гипотетическом случае: а Иллиан в тюрьме про это знает? :)
11.12.2004 в 09:21

"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
В общем, того-с...

Обозвали меня дипломированным садистом и на том успокоились? :D

Не дождетесь! :bud:

Лучше скажите сами, какие неразрешимые этические ситуации любите придусмывать обожаемым персонажам?

Или я одна такая, с извращенной фантазией?
11.12.2004 в 09:31

лодки тонут в Чёрном море/пидорас в стране д'Артаньянов/Надо держаться, Корней!
Ну... я над ними иначе извращаюсь. Скажем так, устраиваю сбычу мечт,под девизом "Бойся желаний!" А ещё люблю заставлять их принимать решения в условиях неопределённости, как Лебедей в "Башне Ярости", и иногда с тем же исходом... То есть если диллема, то в условиях неопределённости. Ещё в порядке садизма могу вытащить на поверхность какие-то чувства, которые дежали там никого не трогали. Больше даже и не знаю...
13.12.2004 в 03:30

- Skylark & Nightingale - Трава... вино... и... поп-корн
jetta-e

Буууу, я уже совсем запуталась!!! Бедный Иллиан! *не могу не признать, что садистом тебя тут объявили... кхм... заслуженно :shuffle: :)*



Я даже и не знаю, я, конечно же, люблю помучать героев... Очень люблю (пусть это немного не честный прием) вводить обстоятельства, от героев не зависящие. То есть связанные с их статусом, политикой или еще чем-то... То есть все бы рады поступать так, но вынуждены иначе. Вот.



Хмм... Ну, еще люблю иногда, чтобы герои сами себя не понимали до последнего момента, когда уже поздно, а вот тогда у них случалось озарение.



По-моему, в жизни такое очень часто бывает... Так что, может, не такой уж я и садист... *невинно*



Найти
23.12.2004 в 04:05

Люди всегда правдивы. Просто их правда меняется, вот и все.
jetta-e Знаешь, по логике самой Буджолд надо ткнуть в это гм... носом Майлза и пусть разбирается.

Этот товарисЩЪ как раз специализируется на:

1 ситуация: втихаря прирезать и Эйрела и Грегора, а потом улететь на Эскобар, сделать пластическую операцию и по телевизору наблюдать за всеобщей бойней... После чего в самый решающий момент все обнаружат, что их надурили, жертвы жестокого предательства живы, враги повешены, расстреляны и перевоспитаны, и грядет всеобщее процветание и благоденствие.

Самого же гороя после этого отправить куда подальше, чтоб больше никого и никогда не спасал.



А вообще диллема неразрешима... До тех пор, пока ее решение сводится к выбору между двумя предложенными вариантами.нужно не выбирать или-или, а предумывать, как устранить саму ситуацию.

Между прочим, если Эйрел обязался защищать Грегора, то уже он не имеет права умереть и ценой своей жизни...далее по тексту.