а вот это правильная квадди!

[jetta-e]

Пишет  Amarga:

15.08.2014 в 02:17

jetta-e,

Я с удовольствием посмотрела бы на анатомически аккуратно прорисованную квадди

Намек понят. МОжет быть, где-то так?

URL комментария

@темы: квадди, Рисунки

Comments

[Eide]

Какая клевая! И как хорошо лежат нижние руки, очень выразительно.

[Umeko]

Имхо, нижние будут не такими толстыми, они же на них не ходят, так что объемы конечностей будут более-менее одинаковыми (верхние потолще, нижние поуже). Но в целом круто и красиво )))

[Umeko]

Имхо, нижние будут не такими толстыми, они же на них не ходят, так что объемы конечностей будут более-менее одинаковыми (верхние потолще, нижние поуже). Но в целом круто и красиво )))

[jetta-e]

Umeko, а знаешь, там четко в книге сказано, что нижние руки более сильные и массивные - не знаю, зачем это было сделано, но факт.

[Menada]

Umeko, за точность цитаты не поручусь, но было что-то у ЛМБ про то, что нижние руки, во-1, отличаются, во-2, короче и... кряжистее? если можно так сказать.

а рисовка мне нравится!

[fundo]

наверное тонкие нижние руки, ну значительно тоньше ног, потребовали бы значительной перестройки таза: эволюция ж четко все с одним увязала
а так пропорции в местах сочленений соблюдены

[nloit]

Классно!

[fundo]

не могу теперь выкинуть из головы!
а у буджолд ничего не сказано про строение таза квадди? потому как если суставы остались по типу тазобедренных, то по идее нижние руки в коленных/локтевых суставах должны быть вывернуты назад, так удобнее
или же они постоянно в позе бабочки, т.е. с предельным раскрытием тазоплечевых суставов?

[jetta-e]

fundo, детально там ничего не сказано ни про таз, ни про локти - однако есть упоминания, что в условиях гравитации квадди передвигается по полу "по-крабьи", либо сидит на полу "как большая лягушка", то есть и там, и там - широко расставив нижние конечности, так что это ИМХО слово в пользу скорее развернутых тазоплечевых суставов (как на рисунке), чем локтей "коленками назад".

Здоровская!!! Нравится, прям не могу.

[alba-longa]

Ого, какая классная картинка! Именно так я их себе и представляла!

[*Bacca*]

Хороша!
Еще б мужчину выпросить

[fundo]

jetta-e, подумала тут еще, поизучала руки. У квадди вероятно коленнолоктевые суставы вбок развернуты как на руках у нас, тогда раскрыватьс я каждый раз лягухой не обязательно

Но я ж погуглила квадди на англе в картинках. Артов немного, но есть именно с вывернутым коленнолоктевым
Выглядит жутковато

[jetta-e]

fundo, на самом деле, есть два типовых варианта анатомии на рисунках:

"коленки назад"




"только кисти вместо ступней"





ну, или место крепления нижних рук вообще прячут




Вариант "развернутый тазоплечевой пояс" ИМХО наиболее адекватен c функциональнйо точки зрения, но его не рисовали

[*Bacca*]

Коленками назад неэстетично смотрится. Интересно, к каким вариантам можно отнести мою Николь.
А какой в рисунке Амарги, наиболее адекватный?

[jetta-e]

Vassa07, я думаю, твой по второму варианту (суставы устроены так же, как у ноги). Это красиво внешне, но менее удобно устроено - кисть такой руки не внесешь легко в поле зрения, следовательно, нижние руки ограниченно функциональны. А у Амарги, мне кажется, третий. Да и в книгах сказано, что квадди часто сидят, скрестив нижние руки.

[*Bacca*]

Вот третий наиболее правильный, мне кажется. И эстетично и функционально.
А если Лоис показать?

[Deyman]

Вывернутые коленки, на мой взгляд, идут лесом. Ни оттолкнутся нормально нельзя, ни зафиксироваться - все конечности торчат вперёд, в рабочую зону и коленками не упрёшься.
При этом даже обычные ноги имеют вполне неплохую подвижность, просто нам способность почесать пяткой нос абсолютно не нужна. А квадди с младенчества будут подобным заниматься и мышцы разовьются совсем не так, как при ходьбе.

[jetta-e]

Deyman, а зачем в невесомости упираться в рабочую зону коленками? Суть как раз в том, чтобы рабочие органы всех конечностей были впереди, то есть перед глазами в зоне устойчивого зрения центральной области сетчатки - как -никак, основной канал поступления информации у человека визуальный.

Vassa07, а что Лоис? Она вежливо скажет "прежде я об этом не думала", держу пари.

[Hloramin]

Согласно описаниям самой ЛМБ. Нижние руки Квади такие же как верхние, только немного толще, мускулистее. То есть локтевые суставы расположены не сзади, а сбоку. И не как колени на ногах. Таким образом руки сгибаются не назад а в стороны. Это как раз и позволяет сидеть со скрещенными руками. Именно поэтому Квади передвигаются как крабы, то есть с расставленными в стороны руками. Я считаю, что рисунок Amarga в этом смысле наиболее точен.

[Deyman]

а зачем в невесомости упираться в рабочую зону коленками?

Потому что это самая удобная и надёжная поза даже в невесомости - инерцию то никто не отменял. А так у вас получится курица на насесте.

Все руки в рабочей зоне иногда действительно удобно, но вот как такое существо передвигаться будет у него же все конечности в одну сторону торчат, чем он отталкиваться будет? В этом случае неизбежна будет "обезьянья" компоновка с инверсией функционала конечностей - передние будут отвечать за передвижение, а в задних будут таскать всё подряд и постепенно к ним перейдёт функция манипулирования. Судя по опыту космонавтов и с вполне обычными "ногами" квадди этого не избежать, может не будем их отодвигать от людей ещё больше?

[jetta-e]

Deyman, а вы представьте, как бы передвигался в невесомости человек на одних руках - хват и отталкивание. Или как передвигается "на руках" пловец. Либо хватила, сгруппировалась и полетела - либо гребок "по лягушачьи" любыми свободными руками. Опять-таки, поза в невесомости - фиксация свободной кистью за поручень, и все, тело никуда не сдвинется, это гораздо удобнее, чем упор частью тела без фиксации.

[*Bacca*]

jetta-e, ну я не в курсе совершенно, что она скажет, сорри. тебе виднее. Но раз делала описание, придумывала расу - то думала наверняка
Кстати, пошла посмотрела на свой рисунок - там нельзя сказать, что "коленками вперед", так лежат в такой позе и руки. Я рисовала именно вторые руки, а не ноги с кистями. Просто поза такая, что и «руки» и «ноги» идут одинаково.

[jetta-e]

Vassa07, да, может, в том ракурсе не поймешь точно, но мне показалось, что локоть так сильно не отведен

[*Bacca*]

Он там вообще особо не должен быть отведен. Обними кого-нибудь за ноги и сама посмотри.

Deyman, это мы просто привычные к ногам и нам кажется, что с ними удобнее. Но они - продукт именно гравитации, в невесомости именно с руками удобнее.

[jetta-e]

Vassa07, я имею в виду, что у руки (и у нижних рук в исполнении Амарги) предплечье идет вбок от туловища и локоть смотрит наружу, а у ног - бедро идет вниз и коленка смотрит вперед, ну а в твоем ракурсе разворот просто не виден, поскольку проекция.

[Deyman]

Нужно будет ловить не спеша летящую упаковку килограмм в 50 и тело очень даже хорошо сдвинется. При нормальных "ногах" можно упереться "коленом" и прижать его другой, выдвинутой вперёд, "ногой" . Обеспечивается надёжная опора на три точки с возможностью силового манипулирования почти по всей полусфере. При вывернутом "колене" такое в принципе недоступно, конечности просто не встанут в нужную позицию.
Если использовать нижние конечности в основном для фиксации, то обычная "нога" даст больший спектр поз, и неважно что это в невесомости. При превращении их в руки будет потеря опорной функции и переход этой роли к верхним конечностям, как я уже написал.

[*Bacca*]

jetta-e, ну да.

[Amarga]

Джетта, смотри, какую забавную фотку нашла. Чем не квадди)
(вообще это работа фотографа Анхелы Бурн)

Amarga, какая классная хапуга!