Женщины - главгероини

[jetta-e]

Интересный вопрос.
По другому поводу наткнулась во френдленте на флэшмоб, по которому нужно назвать (и обосновать) свой любимый главный женский персонаж.
Так вот, применительно к Саге - если "главными" считать тех героинь, у которых есть свой POV в какой-то из книг - мы имеем выборку из Корделии, Катерины, Теж и Карин. Плюс ещё квадди Сильвер, если брать приквел. Так кто для вас любимый и почему? Сразу говорю, мне на этот вопрос ответить было сложно...

@темы: Мысли вслух, персонажи

Comments

[Ларсон]

Для меня ГГ Саги является Корделия. Привлекает цельность и постоянство.

[SvetaR]

Корделия и Катерина. Любовь с первой странички. )))

[Luis Alvaro]

Я не знаю кто такой

POV

, но мне очень нравилась Элли Куинн.

[jetta-e]

Luis Alvaro, POV = Point of view, англоязычный термин, означающий, что в книге повествование ведётся от лица этого персонажа. Исходя из этого деления, те же леди Элис, Элли Куинн или Таура - не главные персонажи.

[telico]

Мне больше нравятся второстепенные) Ну и Бел, конечно!

[кот-в-небесах]

если уж вынуждают выбирать из главных, то Корделия, потому что еще Форратьер про нее метко заметил, что хорошее сочетание.
а вообще, больше второстепенные, их ворох. ну, Бел и Донна в первую очередь, далее много.) целая куча разнообразных клевых теток там.)))

[jetta-e]

Что я вам скажу за всех четырёх дам...

Корделия - супер женщина, но она же продавливает свою точку зрения без оглядки и компромисса, причем всегда оказывается права. Когда спасала репликатор из осажденной столицы, когда заставила Эйрела принимать Марка как сына, с кушеткой Ку и Дру, с давлением на Иллиана... Или вот в последней книге, где она меняет судьбу Джоула (не буду спойлерить, но скоро ждите). Я её боюсь. Она атомный танк.

Катерина очень хороша в своём зрелом состоянии (но её мало), а в тех книгах, где она появляется, на ней на мой взгляд слишком явно лежит печать и травма жертвы. Это основание сочувствовать - но не принять в себя.

Теж - овца, вьющийся плющ на сильной опоре. Девушка, которая даже не попыталась себя реализовать ни за 25 лет до знакомства с Айвеном, ни за два года брака после. Мозги есть, но не пользуется. Кто она, помимо того что очаровательная дочка и жена?

Остаётся Карин. В каком-то смысле антипод Теж при совпадении судеб: балованная младшенькая в большой семье, хорошенькая куколка, полный раздрай "кем быть", встреча со своим мужчиной в момент этого выбора... Да. Пожалуй, она.

[Anele]

Если вот так выбирать, то Корделия, но по остаточному принципу, скорее, потому что Катерину и Карин я... допустим, не понимаю, а о Теж не читала.
Мне правда больше нравятся второстепенные по этой классификации персонажи, не считая Айвена.)

[katalina27]

jetta-e, у Элли был ПОВ в "Этане с Афона")

[Праймари]

Если из этих главных, то никто. Нравятся мужские персонажи и второстепенные женские.

[Ларсон]

она же продавливает свою точку зрения без оглядки и компромисса, причем всегда оказывается права.

jetta-e, говорят, что одноименные заряды отталкиваются, но я не согласна.
дело в том, что по складу характера я такая же, как Корделия - пру напролом, как

атомный танк.

. наверное, хвалиться нечем...
но Корделия очень близка мне по духу. поэтому выбираю ее.

[jetta-e]

katalina27, по-моему, весь "Этан" от его лица идёт? То есть Элли там важный действующий персонаж, но взгляд "изнутри головы", непроизнесенные мысли, фокал - только Этана.

[katalina27]

jetta-e, мне помнится, что было и от ее лица местами. Надо перечитать))

[zaichatina]

Мне близка Катерина, но я хочу быть Корделией))
Катерина осторожна, но под страхом - сильный характер. А Корделия свое отбоялась и не пытается маскироваться под серую мышку.
и все-таки Элли Куин - самая симпатичная мне, хотя и не близкая. Она умная, храбрая, умеет подчиняться и командовать, и она сделала правильный выбор, когда получила предложение выйти замуж от Майлза.

[РазноглазаЯ]

Меня все четыре дамы по-своему привлекают, но ни одна не близка.

Хотя если выбирать только из них, то Катерина, потому что она, несмотря на печать жертвы, травму и несколько невыигрышную стартовую позицию (назовем это так) смогла не упустить шанса, реализоваться и не ходить до конца дней в терновом венце мученицы.

[elijahcrow]

Карин. Она единственный женский персонаж который демонстрирует нам превращение юной девушки, практически подростка во взрослого человека. Это человек совершенно чистый и совершенно здоровый, который сталкивается с испытаниями и преодолевает их, пусть и не без помощи. Другие альтернативы:
1. Корделия. Уже появляется как персонаж с определенным жизненным опытом. Сильная состоявшееся личность с богатым жизненным опытом, включающим в себя и горький опыт предательства. Книги о Корделии это книги о сверхчеловеке. Она богиня и мать героя.
2. Катерина. Десять лет брака. Личность сильная, но она слишком тихая на мой взгляд. Катерина - слишком женщина, если можно так сказать. Она просто создана для того, чтобы гасить необузданную энергию Майлза. То есть как персонаж она не самодостаточна.
3. Теж - главный конкурент Карин. Но, тут она все-таки старше и я бы не сказал, что оно "совершенно чистый человек" - все-таки порочный воздух Единения Джексона оказал на нее определенное влияние. Она - при этом - натура очень романтичная и симпатичная. Я бы ее на второе место поместил бы в рейтинге.
4. Сильвер - молодая и решительная девушка, но увы, она особо ничего в моей душе не всколыхнула.

То есть в порядке любимости: Карин-Теж-Корделия-Катерина-Сильвер

[elijahcrow]

jetta-e, о, как вы хорошо все по-полочкам разложили... я поспешил свой ответ написать, и все никак не мог придумать, что написать про Теж... Мне кажется ей не интересно себя реализовывать по двум причинам: "реализовать себя" на Единении - это втянуться в борьбу за власть. Даже если она к этому не стремилась бы, любая ее попытка "реализоваться" воспринималась бы именно так. Плюс - элементарная лень. В этом они с Айвеном идеально подходят друг другу: два сапога пара, муж и жена - одна сатана. У них есть все что нужно, они живут в свое удовольствие... Два таких ленивых представителя семейства кошачьих.

Я кстати, долго не раздумывал. Сразу решил, что мне больше всего по-нраву Карин. А потом начала думать почему. Корделия - это действительно танк. Катерина - жертва.

[jetta-e]

elijahcrow, что касается Теж, у неё же перед глазами живой пример самореализации без борьбы за власть - брат Амири, да и все нечетные сестры-"Драгоценности". Но да, в итоге все равно ленивая кошечка в гамаке у тёплого моря, немножко подучившаяся бытовым навыкам: готовить для себя еду и водить свою машину. И обожающая мужа, который в пару ей роскошно сумел сократить свой объем работы до двух дней в неделю...

[elijahcrow]

jetta-e, тоже, согласитесь, реализация.

Терпеть не могу всех женских персонажей, кроме Корделии и Карин.

[tuully]

Корделия меня раньше восхищала
15 лет назад, когда я впервые прочитала Сагу.

Теперь она меня пугает. И не из-за последней книги, которую я еще не читала, в глаза не видела (хотя да , слышала спойлеры). Корделия меня пугает именно что тем, что никогда не сомневается в своей правоте. Никогда. Да, она не ест мяса и не держала в руках оружие - но при этом она первостатейный убийца. Да. она утверждает, что генетика - отстой, и человек делает себя сам. Но принимает в семью Марка, к тому моменту уже единожды убившего человека и только что подставившего родного брата под пулю - только потому, что он генетически "ее". И плевать, что он там натворил - мальчику же шанса не дали... Грегор... вот не знаю, мне лично кажется, что это ляп автора, писавшего романы с многолетним перерывом, но Грегор-истерик, каким он был в Игре ФОров - это жуткий ляп Корделии как воспитателя. При том. что она - бетанка до мозга костей и обожает говорить правду и действовать логически целесообразно. Но при этом позволяет 15 лет мифу о Зерге-герое плавить мозги будущего императора.
В общем, я перестала верить в Корделию как реального человека. Она очень уж символ. Чего-то. Чего - я сейчас и не понимаю.

Катриона... для меня не герой. Комарра и ГК по первому разу оставляли приятное впечатление о ней, но не более того. Она никто, по большому счету. Вот Теж - домашняя кошечка, Катриона - такая же. Ей не повезло с первым "хозяином", он кормил ее паршивым вискасом и держал в тесной клетке. Катя потопталась на месте, порефлексировала на тему, что ее не уважают, пора что-то делать, а, ы, у меня же есть честь фора, вот кнопка ее включения. Но дело-то в том. что весь миф об Этьене ФОрсуассоне, форе и администраторе, был создан руками Катрионы. Сознательно! она не могла не понимать, что он как минимум мало компетентен, что он не умеет сходиться с людьми, что он, сменив за 10 лет 7 мест работы, просто лентяй. Но нет же - он ее ГЕРОЙ.
И тут герой, гад этакий, окончательно залез в лужу. Запузырился. Все, котя. даже вискаса не будет. Будет помойка и много злых собак.
Вот тут-то бы Кате и подрасти. Что-то, наконец, сделать самой. Взять жизнь в свои руки, к чему-то стремиться.
И к чему, как мы узнаем из следующей книги, она устремилась? к другому герою. Более породистому. Более героичному. У него не только вискас, но и более изысканные деликатесы. И он Катю вычесывает, да по выставкам прогуливает, показывает, какая у него краса под боком...
Вот если отвлечься от кошачьих ассоциаций, то Катриона - действительно слишком женщина. Она - дополнение. Идеальное дополнение. Не чистые 50%, а 49. И поэтому контрольный пакет - у супруга, он царь и бог, а она... она рядом. И да, она не просто так. Она умная, красивая, роскошная, с глубинами души, волей... Но если бы Майлз не вытянул ее в высший свет, все эти глубины и красоты вполне себе неплохо бы нашла себя в качестве миссис Формонкриф. Ну ладно, насчет Алекса я преувеличила, он слишком тьенистый в своей основе. А вот Замори имел у нее успех. и его шансы были вполне реальны...

Теж - киса. Прекрасная героиня для любовного романа.
Но то, во что она превращает Айвена, я отказываюсь воспринимать как канон1!!! это фанфик! жестокий и глупый!

Карин.
Хм. Слишком близка к тому, что такое корделия. Выросла в более комфортной среде, более человечна - по нашим современным меркам, поэтому. может быть, не станет настолько же кошмарно-правильной.
С другой стороны, деньги Марка, плюс ее личное обаяние и изобретательность - очень высокая гарантия того, что запреты Карин научится обходить очень быстро. Легко. Человек-то она хороший, значит, будет обходить плохие запреты. Но... я, возможно, очень скептик и циник, но, говорят, дорога в ад вымощена именно что благими намерениями.
Так что посмотрим, что из нее вырастет. Мжет - вторая Корделия. Может, вторая Лаиса. Может, кто-то еще. Может, никто не вырастет - вдруг из следующей книги мы узнаем, что Карин на Бете решла поменять пол и записаться в дендарийский флот, как внештатный шпион имперской СБ?

[Shal-tay]

Самый любимый - Донна. Она живет в своем мире, растет в нем, меняется с ним и в нем, меняет его, рискуя многим, но не собственной индивидуальностью. Это женский вариант Майлза. И мужские половые признаки впоследствии сути не меняют.

[Ларсон]

tuully, в восхищении от вашего комментария

[jetta-e]

tuully, насчет Катеньки, мне думается, ты не совсем права. Она далеко не домашняя киса. Потеряв Тьена, она вполне была готова строить свою жизнь не под чьим то боком, а для себя самой, зачем и учиться пошла, и начала активно набирать профессиональные навыки - именно независимости ради. Очень не уверена, получилась ли бы из неё домохозяйка при муже, даже если муж не чмо. И даже когда Майлз её к себе пригреб (а это почти непреодолимая сила), она не бросила учиться и расти. Не как жена и мать - но как ландшафтный дизайнер и социальный министр провинции. Молодец тётка. Но... Вот именно этот первоначальный надлом мне не дает её как следует полюбить, хотя я её сильно уважаю.

[tuully]

Ну, киса - это ведь не только домохозяйка. Может. я плохо объясняю... даже не знаю, как сказать.
Понимаешь, есть люди, живущие только в своей зоне комфорта. Вот исключительно. ДЛя меня именно они - кошки. "Собаки" - те живут для кого-то, "лошадки" - для чего-то. А кошки - исключительно для себя. Та самая небезызвестная тебе Л., которая говорит: "правильно будет то, что для меня комфортно". И другая моя знакомая - очень работящий человек, высшее образование, полный рабочий день + совместительство, и вроде бы такая, исполняющая множество обязанностей дама. Но. Когда ей поручали что-то более сложное, чем то, что она делала обычно, она просто рассыпалась охами-ахами. нет, она слишком утомлена, она слишком занята для этого...
Да, Катриона в ГК вполне целеустремленный персонаж. Но в чем ее цель? "Эгоистичные" - нет, не то. Эгоцентричные? тоже не то слово. А вот "в пределах ее зоны комфорта" - очень точное определение. Если сравнивать революционность взглядов Катрионы и ее тети Фортиц: Катрионе, чтобы приобрести широту мышления, потребовалось проживание на Комарре и личное несчастье (я про ситуацию с Никки), чтобы понять некоторые вещи. ПОНЯТЬ, но не начать проповедовать и активно внедрять в сознание окружающих. Поэтому профессор Фортиц у меня вызывает больше симпатий - именно потому она АКТИВНО , хотя и очень деликатно, вмешивается в чужую жизнь. СОздает, так сказать, вектор развития.
А развитие Катрионы несколько катрионо-центрично.
Извиняюсь за такие измышлизмы. Ну просто я так вижу....

[jetta-e]

tuully, но тётя Фортиц намного старше... И это означает не только жизненный опыт и образование, которые не стоит сбрасывать со счетов, но и завершенный гештальт семейного и социального успеха. Дети благополучно выросли, дом построен, авторитет в академических кругах завоеван. Можно начинать нести добро и прогресс в мир. Надеюсь, Катерина понемногу делает то же для жителей своего округа и домочадцев, но развернётся явно не раньше, чем повзрослеют дети.

[Эш.]

Корделия.
Эта женщина практически образец того, как надо себя вести в стрессовых и повседневных ситуация. Мудрость, красота, упорство и счастье в одном флаконе.

[elijahcrow]

tuully, интересный взгляд на кошек.... так понимаю вы - собачница? Очень интересный взгляд, просто. Кошки живут для себя, собаки - для кого-то. Я вот формулирую так: кошки - это территориалы. Им важно контролировать пространство (и людей на этом пространстве), они это пространство осваивают. Они создают комфортные для себя условия. Катерина - копается в саду, Корделия попав в очень некомфортную среду Барраяра сначала принюхивается к новой территории, а потом начинает ее тихо перестраивать для собственного комфорта (и комфорта своего потомства) - Корделия - эта также кошка. Собаки - это не те, кто живут для кого-то. Это те кто живут в стае. Они играют во все эти иерархические игры. Их попытки "жить для кого-то" часто очень раздражают (особенно кошек). История любой кошки - это история о доме. О том как кошка или уходит куда-то чтобы вернуться домой, или как кошка находит новый дом. История собаки - это история о том, как собака уходит из дома чтобы найти себе стаю (друзей, команду), это всегда история о становлении альфы. В этом смысле Майлз - больше пес, чем кот. Ему важно быть альфой. Он не человек - он толпа. Куин - такая же. Та же собака.
Катерине, конечно, сильно помешал Майлз.... Она бы ведь и без него стала бы ландшафтным дизайнером. Она бы реализовала себя. Но ей как и Майлзу приходится бороться с предубеждением, что ее заслуги - это не протекция. Правда бороться в глазах читателей...

[*Bacca*]

мне несложно и ты знаешь, моя любимая героиня - Катерина. Она на меня похожа и вообще - самый близкий и понятный человек.
И я ни разу не воспринимала ее жертвой.
Корделия слишком американка бетанка)))

[elijahcrow]

Vassa07, кстати вот да - слишком бетанка... Но это в ней и подкупает. А Катерина... может и не жертва, но вот не очень близкий человек. То есть и близкий, но... как будто другое поколение. Карин, скажем, куда ближе.