[jetta-e]

Совершенно не срача ради, а спрашиваю честно:

Вот вам этот текст по ФБ кажется смешным и правильным или обидным и несправедливым?
В первую очередь интересно мнение тех, с кем я за эти семь лет хоть раз играла.

по мне - совершенно узнаваемый типаж и и истинная правда. Все описанное и ещё немного. И юные исполнители танца маленьких лебедей, в летающие прямо на лыжах в дверь актового зала в последнюю секунду, и девочка Настенька, которая внезапно не хочет больше играть снегурочку и молча заперлась в шкафу, и простенькая домашняя работа "Как я провел лето" размером 5 на 6 метров маслом, и проверяющие из РОНО с противоречивыми меениями, можно ли допускать на утренник девочек в зелёном платьице ростом больше метра двадцати, и Маша с Витей, которые сцепились за то, как каждому из них играть с их собственным мишкой. Действующий адронный коллайдер из шишек у нас вот прямо в этом году случился...

@темы: фэндомное, WTFC, Вопросы

Comments

[jetta-e]

Понимаете, вот я как кэп скажу... У нас отличная команда. Креативная, взрослая, ответственная. Семь лет одним ядром ходим.
Но.
При этом за все игры почти каждый хоть раз побывал Машенькой, Петей или Светочкой. Вот честно. Наверное, и я сама тоже (чур я девочка с бантиками и ОКР, которая отбирает у других детей игрушки, чтобы выстроить их ровными рядами на полке, потому что так красивее?)
И мне всегда кажется, что как капитан я непрерывно стою на задней линии с сачком, чтобы не пропустить это вылупление Чужого бабочки крылышками бяк-бяк-бяк в хорошо вроде бы знакомом игроке, который только что добросовестно грыз лист на благо команды, и не дать получившемуся чешуекрылому вылететь за пределы поля. Короткие волнительные моменты, а запоминаются, знаете, надолго... А команда большая, вылупляются по статистике часто. И если потом не пожаловаться, так и лопнуть недолго.

[Dora Stramm]

jetta-e, естественно, пожаловаться хочется. И нужно. Но я потому и написала, что делать это надо среди таких же капитанов, а не выкладывать на всеобщее обозрение.

[РазноглазаЯ]

jetta-e,
я вот согласна с Isidora Stramm. Если развивать метафору детского сада, то я - тот угрюмый ребенок, который всегда строит что-то из кубиков, а кто суется под руку с комментариями, получает кубиком по лбу. Назовем меня Игнатом.

про Игната

Так вот, Игнат, возможно, действительно в некоторой степени аутист, строит что-то в углу, огрызается на тех, кто приходит комментировать его пизанскую башню из кубиков и лего. Но он точно знает, что кубики и лего сочетаются. И когда он бьет кого-то в лоб, он знает, что так делать нехорошо - но задолбали же. И воспитательница может его отругать, успокоить, помочь достроить башню, помирить со стукнутыми, а потом дома родным или в баре коллегам долго и упоенно жаловаться на него. Ну, Игнат, ну, черт знает что, а не ребенок, башни строит - залюбуешься, но чуть что, либо в шкаф лезет, либо в драку.

А если это же будет произнесено на отчетном концерте? На родительском собрании? Да просто перед большой аудиторией, которая башен не видела, но осуждает? Да еще и с оттенком "Ну да, башни ничего такие, но толку от них мало, а проблем не оберешься"?

Мой мысленный Игнат, между прочим, уже развалил все башни, потому что ну его, раз воспиталка после них только глаза закатывает да жалуется, а остальным и вовсе не объяснишь.

[onaglorik]

jetta-e, все верно. все что ты сказала о себе правда. не забивай голову. и дальше будет так же. и с моей стороны ничего не изменится - я буду тем типом, который собирает колайдер, и тем кто стоит за забором и смотрит на толстые ножки. я и там и там есть. обо всех сказали правду. никуда не дется

[jetta-e]

Ну, честно говоря, жаловаться лучше своим игрокам, которые поймут, а не чужим кэпам, которые еще позлорадствуют!

[РазноглазаЯ]

jetta-e,
ну если бы автор исходного поста так и сделал, повесив пост в комсоо или в подзамке, никто бы и срача не развел, и посмеялись бы те, кто себя из команды узнал.

Я пока узнала, что делать все надо молча, желательно, не светя до последнего, а потом приносить это, быстро вбрасывать в сообщество и все. Просто чтобы не делать никому нервов, не позволять Чужому из себя вылупиться и не бякать крылышками почем зря. Делай добро и убегай, ага

[Dora Stramm]

jetta-e, ты знаешь, я все понимаю, и пост вроде как написан с юмором, и как говорила одна знакомая: "если вы себя увидели в этом портрете, я-то тут при чем?" Но меня пост покоробил. несмотря на то, что все мы тупим порой, врываемся в дедлайн и прочее, прочее, каждый старается, в конечном итоге. А от поста веет белым пальто. Может и не в соо капитанов делиться, тут ты права, но и не в команде. Можешь представить, чтобы на работе адекватный руководитель выступил с такой речью? Я вот не могу.

[*Bacca*]

кажется смешным и правильным или обидным и несправедливым?

ни то, ни другое. Я бы так не написала, не могу так разделять роли в команде, да и не люблю писать всякие дыбры вообще.

*задумался* а почему у меня в двух командах было не так?

Вот я тоже задумался. Я с описанным цветником несмышленышей ни как игрок, ни как орг, не встречалась. Бывали, конечно, отдельные личности, иногда тупящие, но меня это не напрягает, не обижает, я помогаю спокойно и без надрыва, нервы мне это не треплет. Не знаю, как было бы, если б попались все такие, как у ТС в посте, но мне что-то слабо верится, что взрослые люди все могут быть такими. Так что этому капитану можно только посочувствовать.

Все играют на одной ЗФБ, но у всех получаются разные игры и итоги.

Вот ППКС.

[Stella Lontana]

Предыдущие комменты не читала.
Текст кажется очень мерзким, неприятным и оскорбительным.

[reinerius]

я играл в первый раз в жизни, но меня лично ничего в этом тексте не коробит. мне ни разу не доводилось работать в детском саду, но вожатым в пионер-лагере я был, в том числе и на самом младшем отряде с детьми в 5-8 лет, сейчас со студентами приходится работать и за научными работниками много наблюдать. и вот как-то да, есть в жизни довольно много ситуаций, где нету особой разницы между ребенком 6 лет и 60 летним заслуженным доктором наук. только одни не могут шкафчик с яблочком отличить от шкафчика с грибочком, а другие правильно ссылки никак не научатся оформлять. одни и те же любимые баги есть у всех, и они обычно примерно одни и те же у человека на протяжении жизни - вне зависимости от возраста, социального статуса и уровня индивидуальной ответственности. не понимаю, зачем этого стыдиться и что может быть плохого в сравнении с ребенком.

и в том, чтобы самому вести себя по-детски я не вижу особой проблемы. мне кажется, в роли функционального ребенка я очень успешно отыграл аутичного такого чувака, страдающего от недостатка внимания, который задает слишком много вопросов и отвлекает нашего функционального командного взрослого в самый неподходящий момент. и я, откровенно говоря, искренне благодарен нашему капитану за ее великое терпение к моим характерологическим особенностям. если у других членов команды, как и у наших читателей, был выбор - общаться со мной или нет, то у капитана как у функционального взрослого (каковым де-факто становится любой координатор), такого выбора не было. а мы в команде все очень разные, и с каждым надо было разговаривать на понятном ему языке - ради достижения общей цели. кого-то от такого вынужденного соприкосновения с разными поведенческими стереотипами прет, а кто-то устает очень сильно. автор текста - устала, но не настолько, чтобы не взглянуть на собственную усталость с юмором. и текст, кстати, в целом жизнеутверждающий получился.

[Этот Феникс]

Не совсем понимаю комментаторов, которые считают что автор поста должен был прятать свои мысли где-то в закрытых сообществах и пр... Не одного имени не названо, есть только мысли на тему, много сатиры, причем не только над другими, но и над собой.

[MParker]

Прочитала там всю дискуссию. Очень неприятный текст. А уж вкупе с финальным постом этого человека, который проехался по всем тем из своей команды, кому не понравилось его "чувство юмора", остается исключительно мерзкое послевкусие.
Дело не в том, что он сравнивает команду с детьми, а ФБ - с утренником, а с тем, что он автоматически выносит себя за скобки в роли единственного ответственного "взрослого", который вынужден разбираться "со всем этими", и с теми выражениями и уничижительными сравнениями, которые использованы (аутисты, обоссанные штанишки, надетая на голову тарелка с кашей и т.д.)

[Terra Cee]

Вот поэтому и стараешься как можно меньше вопросов задавать, а то потом ещё выяснится, что в глазах капитана ты деточка-дебилушка.

[Luis Alvaro]

Сейчас меня побьют, но мне скорее неприятен срач. Когда в Никиту Михалкова швыряли тухлыми яйцами он кричал охране, чтобы мерзкого святотатца вытащили вон, и дрался ногами. А тот же Шварценеггер отреагировал на брошенное яйцо с юмором. И повредили репутации не яйца, а реакция.
И да любой руководитель правда берет на себя роль взрослого, но это отношения в группе. Это не означает, автоматически, что он лучше или умнее остальных, просто в данной конкретной системе, он борется с хаосом. Но уйдя с должности, он начнет делать то же самое, что остальная группа - должность другая, обязанности другие.
Способность посмеяться над собой - первый признак душевного здоровья. Нам его часто не хватает, особенно после ФБ, когда начинаем каждый комментарий воспринимать как приговор в суде.
На ФБ не капитанил, но мастер РИ. Да, в какой то момент хочется надеть на голову тарелку с кашей, а потом шапочку из фольги. Но! Потом ты идешь игротехником или игроком к другому мастеру и... в какой-то момент понимаешь, что творишь ровно то, с чем разбирался пока руководил в своем проекте. Так что "взрослый" - знамя переходящее.
Мне кажется большим унижением доказывать, что я нитакой, как в сатире. Утрировали, да. Но в среднем, я та самая машенька, которая не может запомнить шкафчик, пишет "васпетательница", потому что нахрена гению грамотность. Не знает где игрушки, но знает что самый круглый смешарик именно она. Залезает в шкафчик, как только ей сказали, что маша-бяка, а ночью выбирается и рисует на всю стену комнаты масштабное полотно "Гибель Хиросимы и Нагасаки", маслом по зеленому. С трупами и американскими солдатами. Потому что хочет убить всех людей. А коллайдер не умеет.

[jetta-e]

Luis Alvaro, Машенька! Ты меня понимаешь!!! *уронила скупую слезу*

В свое время, еще делая РИ, мы знали, что игроки первым делом говорят "я не вижу себя на вашей игре", а затем, одумавшись, предлагают мастеру изысканные варианты.
В частности, мы точно знали, что, захоти мы сделать игру "Будничная жизнь пингвинов в Антатрктике", к нам бы немедленно заявились .
- белый медведь. Да, это с другого полюса Земли, но для него можно сделать исключение, ведь он приедет со своим настоящим баяном и реально зажжет
- семейство кочевников, среди которых также мужчина-эскимос, персидская принцесса и 49 родственников непонятной сексуальной ориентации
- обезьяны с Мадагаскара, которые собираются отыгрывать сложные семейные отношения и представили родословную до 12 колена, но не объяснили, что их сюда занесло.
- морской лев, сбежавший из зоопарка в Париже, переплывший всю Атлантику, бывалый путешественник...
Но не пингвины. Ни-ни.
Люди - идиоты? Мастера - козлы? Нет в обоих случаях, просто таков неизбежный сценарий столкновения процесса творчества с организацией его в общее коллективное русло.

[reinerius]

вот я сейчас опять, как ребенок, себя поведу:
jetta-e, я ТОЖЕ понимаю, но мою мысль опять никто не понял!.. ))

я как тот еще неврастеник, глубоко убежден, что если координатору/организатору не хочется в какой-то момент перестрелять большую часть своей команды (и не важно, сколько в ней человек, будь их хоть двое, будь это хоть самые любимые и дорогие коллеги, друзья, возлюбленные, члены твоей же семьи), то это как раз повод задуматься: а люди ли они? не ведут себя наперекос нашим невысказанным пожеланиям только нами же созданные персонажи (и то...), а для живого человека, будь он хоть самым взрослым-превзрослым, свойственно вести себя как-то по-своему (а не по-моему). Отношение к другим людям, как к детям в детском саду - в ситуации организации вообще чего угодно - я считаю, самое гуманное из возможных.
про себя я заметил, что когда я сам себе почему-либо не разрешаю мысленно относиться к другому человеку как к ребенку или как к уже помянутому выше Чужому (скажем, испытываю к нему очень глубокое почтение или, допустим, сильно влюблен), вот тут-то как раз и начинаются проблемы: когда любую случайную подставу, любое недопонимание, любое несовпадение мыслей/желаний воспринимаешь, как предательство, катастрофу, обиду и т.д. Честное, слово, гораздо здоровее всех супостатов мысленно перестрелять или усадить на воображаемые детсадовские горшки, когда возникает такое желание, чем потом на них же и дуться

Luis Alvaro, +100

Terra Cee, что может быть плохого в том, чтобы оказаться в чьих-то глазах деточкой-дебилушкой? это знамя такое же переходящее.

[Terra Cee]

reinerius,

что может быть плохого в том, чтобы оказаться в чьих-то глазах деточкой-дебилушкой?

Ну, ежели вам нравится быть в чужих глазах идиотом, на здоровье, будьте. Кто я такая, чтобы ограничивать людей в их желаниях?

[MParker]

Как чувствовала, что не надо писать на эту тему. Ибо сейчас дискуссия "а что плохого?" развернется уже здесь. А оно надо?
Вы читали последний пост этого капитана, где она наезжает на тех, кто посмел не посмеяться весело над обоссанными штанишками? Если бы человек немного выбирал слова, сам слез бы с табуреточки и не среагировал бы так, что весь срач под постом меркнет, то было бы всё ОК. Но получилось то, что получилось.

[jetta-e]

reinerius, да я, собственно, с тобой не спорю, что это адекватная психологическая защита "главного" в случае, если есть необходимость рулить стадом кошек (а любые игры во что угодно именно таковы; впрочем, читая некоторые книги про армию, убеждаешься, что и у серьезных больших дядей все не лучше).
Но пост Luis Alvaro добавил мне еще и бесценную возможность поржать. Потому и среагировала.

[jetta-e]

MParker, я не обсуждаю сейчас автора исходного поста, честно. Ни с плохой, ни с хорошей стороны, да и вообще, надо ли говорить про человека в его отсутствии? Но мне читать было смешно.

[asanna]

jetta-e, Мне не дает покоя один, быть может, праздный, вопрос: а какое место заняла команда дебильных детсадовцев на ЗБФ? Просто статистики ради.

[Terra Cee]

asanna,

Вы ничего не видели

21.

[asanna]

Terra Cee, А! Спасибо. Я думала - судя по реакции кэпа - где-то во второй сотне.

[reinerius]

jetta-e, у серьезных больших дядей все гораздо хуже, чем у маленьких несерьезных нас (особенно, в том, что касается армии).
Terra Cee, нет, конечно, как любому человеку с воспаленным самолюбием (было бы не воспаленное, не писал бы я ни фанфиков, ни сказочек), мне не нравится выглядеть идиотом. мне хочется, чтобы меня все любили и все мною восхищались (а кому нет?.. это годное топливо для любого творчества). но 1) так не бывает, все равно в чьих-то глазах да окажешься идиотом, 2) в этом реально нет ничего страшного, так как ни разу ни к каким действительно фатальным последствиям это еще никого из тех, кого я знаю, не приводило (разбитое сердце и уязвленное самолюбие - не в счет), 3) настоящие дети, которые не боятся показаться дебилами, потому что им наплевать на мнение окружающих взрослых - самые свободные и счастливые люди. им я завидую гораздо больше, чем тем, которыми все восхищаются. потому что чужое восхищение имеет свойство заканчиваться или даже обращаться в свою противоположность, а внутренний пофигизм - нет.
я не хотел Вас обидеть или вызвать поговорить на больную тему, если что. мне просто любопытно стало сравнить со своей реакцией, потому и спросил. но если по каким-то причинам некомфортно продолжать, то не будем. простите, если чем-то задел.

[Terra Cee]

reinerius, я была тем самым ребёнком, которому не совсем наплевать на мнение окружающих.
Вообще, я уже морально приготовилась к спору и взаимным оскорблениям, но ваша достойная реакция очень удивила (в хорошем смысле).

[reinerius]

Terra Cee, вот, теперь и Вам тоже завидовать буду... я про себя такое в пошедшем времени сказать не могу.

уже морально приготовилась

ну, логично! как еще человек с ником, отсылающим к Теренсу Си, может относиться к юзеру, симпатизирующему коварным цетагандийцам я откровенных барраярцев тоже бессознательно опасаюсь

[Terra Cee]

reinerius,

с этим оффтопищем лучше в ЛС

вот, теперь и Вам тоже завидовать буду...

Зря завидуете. Я сказала в прошлом времени, потому что перестала быть ребёнком, а не потому что перестала интересоваться чужим мнением. Оно меня волнует, и даже очень. Особенно, если касается моих умственных способностей.

ак еще человек с ником, отсылающим к Теренсу Си, может относиться к юзеру, симпатизирующему коварным цетагандийцам я откровенных барраярцев тоже бессознательно опасаюсь

Интернет полон нехороших людей (в том числе и цетагандийских агентов, хех), поэтому надо быть всегда готовым к обороне.

[*Bacca*]

настоящие дети, которые не боятся показаться дебилами, потому что им наплевать на мнение окружающих взрослых - самые свободные и счастливые люди

золотые слова)

[Гиллуин]

+1 тому коменту, где сказано, что таковы вообще отношения в команде, по жизни. Конечно, есть исключения, но они только подтверждают правило. На работе, особенно когда много сотрудников. В общине, где отношения длительные и все успеют проявить себя. В клубе, на мероприятии, словом, там, где есть люди. Люди - они такие, да. Вернее, мы.

[УндДина]

Мне этот текст кажется скорее смешным. И несколько универсальным - мне кажется, почти в каждом коллективе так бывает, где больше, где меньше. И вообще это аллегория, не надо думать, что именно тебя назвали аутистом или педофилом.
Со своей стороны, как новенькая нянечка младшей группы, я в паре ролей себя узнала. Ну что... ну посмеялась. Записала на бумажке: если еще раз попаду в команду - надо будет как-то серьезнее себя вести, наверное. Хотя я не уверена, что получится.