"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
Как он таки свалил в молодости с Беты и, главное, почему?

Бета - это такая идеализированная Америка; ни с кем она не воюет, валюта у нее наистабильнейшая, соцобеспечение по высшему разряду, образование и наука - тоже. "Скучно, но хорошо растить детей". И вот житель Беты сваливает с нее в никуда и оказывается в конце концов в так себе захудалом наемном флоте. Даже сумасшедшая женщина Корделия - и та не подумала уехать с родной планеты в поисках приключений, довольствуясь государственной астроэкспедицией и пенсией. Бел - смог.

Причем гермафродиты - дико консервативные ребята, из дома ни шагу, почему Риоваль так и загорелся ухватить образец ткани. А пресловутой "пассионарности" у них напротив меньше ("народ, патологически не умеющий принимать решения" - это про них бетанка говорит).

Смотрим дальше. Есть упоминание в "Дип. иммунитете", что на тот момент Белу пятьдесят с небольшим. Произведя несложную арифметическую операцию, получаем: при знакомстве с Майлзом ему под сорок и он старпом пусть маленького, но автономного крейсера. Сколько лет он там служит? Десять, больше? Не меньше точно.

Ну так что вынесло на просторы галактики "мальчика" из хорошо обеспеченных консервативных слоев и заставило по ней долго мотаться в ситуации сомнительного риска и не очень больших денег?

PS Вспоминала я один Майин намек... так вот, на время Эскобарской войны Белу было около двадцати плюс пара лет. Предельно мало, но все же совершеннолетие... Уже мог выбраться с планеты.

@темы: Бел, Мысли вслух

Комментарии
17.09.2005 в 22:08

лодки тонут в Чёрном море/пидорас в стране д'Артаньянов/Надо держаться, Корней!
И что это нам даёт? :upset:
17.09.2005 в 22:11

"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
Maya Tollie - а дает это нам почву для размышлений и фанфиков на тему "Юность Бела", а также предположения о тех взаимоотношениях, которые его с родной планеты вышвырнули...
17.09.2005 в 22:20

лодки тонут в Чёрном море/пидорас в стране д'Артаньянов/Надо держаться, Корней!
А почему его выкинули именно взаимоотношения? Может, ему там было просто скууучно...
17.09.2005 в 22:35

Если вас что-то смущает во мне, не ставьте меня в известность, попробуйте пережить потрясение самостоятельно.
Я кстати, про это думала... Его и в контексте называют "опытным офицером". Образование еще должен был успеть получить. Я даже думала написать про это что-нить, так что почти мысли ловишь :)
17.09.2005 в 22:36

"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
Просто для скучности больно решительный шаг... и не совсем в ту сторону. Было ли особо весело на флоте Оссера до того, как там появился Майлз? Не думаю. Такую же или большую долю разнообразия в жизни предоставляют космические компании-перевозчики, АЭК, иди, в конце концов, бетанские представительства самого разного назначения на всех мирах. То есть вопрос или "что его выкинуло с Беты так, что он и не пытался туда вернуться" или "что его удерживало именно у наемников, при том что там не самое интересное и перспективное место".

17.09.2005 в 22:37

"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
Капитан Ангел

Написать?

*делает правильную охотничью стойку*
17.09.2005 в 22:43

лодки тонут в Чёрном море/пидорас в стране д'Артаньянов/Надо держаться, Корней!
jetta-e

Хочешь сказать, что его с Беты "выкинули" буквально, т.е. он сбежал под угрозой чего-то? Ну, вряд ли. Он же потом возвращался.
17.09.2005 в 22:49

"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
Maya Tollie - как Корделию? Нет, я скорее думаю, что с Бетой были связаны какие-то неприятные воспоминания (стыдные?) или люди, которые достаточно долго удерживали его от возвращения туда.

Или, наоборот, среди наемников были люди, которые "утянули за собой и привязывали". Причем не обязательно дожившие до появления Майлза, так что искать надо не непременно среди упомянутых.
17.09.2005 в 23:35

лодки тонут в Чёрном море/пидорас в стране д'Артаньянов/Надо держаться, Корней!
Хммм... "Утянули и привязали" - это тема!
18.09.2005 в 06:19

Если вас что-то смущает во мне, не ставьте меня в известность, попробуйте пережить потрясение самостоятельно.
Могли среди наемников быть и "причины". Мог "влохновить" чей-то пример. Опять же, в Оссеровском флоте было скучно далеко не всегда, как я понимаю.



Когда мне вместе с мастерами Форкона придумывали легенду по которой мой персонаж (гермафродит) эмигрировал на Эскобар и еще подальше, была незапланированная беременность. Без лицензии и т.п. Но это, я думаю, не случай Бела ;)



В конце когцов есть определенный процент людей, которые не укладываются в рамки родного социума. Мне вот только интересно, что же он родителй так игнорирует. Ведь должны же быть родители? Мама и хм... ну, типа папа.
18.09.2005 в 08:21

музейный синдром
Не, что-то с возрастом не так. У Ученике воина Торн описывается как молодой офицер, и ведет он себя с таким... юношеским энтузиазмом. По моим оценкам ему там лет 28. Не больше. И в Дип.иммунитете, насколько я помню, ему не пятьдесят с небольшим, а под пятьдесят, что соответствует 10-летней разнице в возрасте с Майлзом.
18.09.2005 в 09:59

лодки тонут в Чёрном море/пидорас в стране д'Артаньянов/Надо держаться, Корней!
Капитан Ангел

"Вдохновили"? В порядке бреда, допустимого в мозговом штурме: может, его национальная героиня Нейсмит вдохновила? =))) На подвиги в открытом космосе. =)))

Хм, а что у Бела с родителями, давно и страшно интересно. Он был на Бете и ... что? Он не говорит о семье - может, ничего сверхестественного в этом и нет, не так уж они близки с Майлзом, но разве нормальный человек не скажет "был вот на Бете, встретился с семьёй"? Что лежит за умалчиванием - скрытность, деликатность (нежелание ознакомлять собеседника с грустной историей) или просто Бел считает такие подробности несущественными?



Ferry

А в чём, собственно, заключается юношеский энтузиазм? В поддержке Майлза? Имхо, Бел просто поддерживал человека, вытаскивающего их из болота. Он и в более позднем возрасте поддержал незнакомца, причём куда менее перспективного и имея куда больше чего терять. Имхо, он просто 1) иначе оценивает риски и 2) очень быстро понял, что "реформы" Майлза к лучшему, а не наоборот.
18.09.2005 в 12:39

"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
Ferry в Дип.иммунитете, насколько я помню, ему не пятьдесят с небольшим, а под пятьдесят, что соответствует 10-летней разнице в возрасте с Майлзом.



"Пятьдесят с лишним (fifty-something) - еще не старость, тем более для бетанца, но все же годы явно сказывались на Беле" (c). Тогда как Майлзу в этот момент 32, значит, все-таки 20-22 г. разницы. B "Танце", за пять лет до того, Бел тоже именует себя "пожилым" (aging); будь ему всего на 10 лет больше, чем Майлзу в тот момент, это бы не прозвучало.



Да, и кстати, запоздаллая мысль.

При знакомстве с Майлзом Бел Торн - старпом малого крйсера. При этот капитан Осон = владелец, то есть шансов занять его место у Бела никаких, только рассчитывать на призовой корабль... что случается исчезающе редко и вряд ли это везене случится именно с ними. Потому что Осон со своим кораблем слывет на флоте неудачником и человеком не самого великого ума, плюс к тому они с Белом грызыутся постоянно и показательно. К чему это я? Да если рассматривать положение старпома "Ариэля" как карьерный рост и обещание перспектив, хреновенькое оно на тот момент у гермафродита...
18.09.2005 в 14:31

музейный синдром
Maya Tollie

jetta-e

Точную цитату сейчас не приведу, но в УВ Бел то "примчался", то "умчался", то какие-то идеи генерит на ходу... Странноватое поведение для сороколетнего, пусть даже и бетанца. И позже - поза в которой он встречает Майлза в Игре форов, эмоциональная реакция на Николь - все это не вяжется с человеком за сорок.



ИМХО, Бужолд просто подредактировала ему возраст. Потому что я помню, как резануло меня это "aging Betan" в Танце, как резко расходящееся с впечатлением о персонаже, сложившимся до того.



И относительно мотивов его отъезда с Беты. Он сам в какой-то момент говорит Майлзу, что служит в основном потому, что ему чертовски интересно, что будет дальше. + Неискоренимый идеализм. + адреналин-зависимость типа Майлзовой. Я думаю, что человеку с такими задаитками было прсото чудовищно тесно и скучно в гермафродитной тихо и замкнутой общине. Вот он и свалил оттуда при первой же возможности.
18.09.2005 в 14:50

"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
Он сам в какой-то момент говорит Майлзу, что служит в основном потому, что ему чертовски интересно, что будет дальше. + Неискоренимый идеализм. + адреналин-зависимость типа Майлзовой. Я думаю, что человеку с такими задаитками было прсото чудовищно тесно и скучно в гермафродитной тихо и замкнутой общине. Вот он и свалил оттуда при первой же возможности.



Согласна, с Майлзом ему действительно интересно - и неудивительно, учитывая драйв последнего и их взаимную симпатию. Меня всего лишь удивляет, что для утоления своего адреналинового голода до того он выбрал не самое "удачное место". Либо ему не повезло с местом службы, либо до того у Оссера ситуация была не столь хреновой, как застал Майлз, либо есть еще неизвестный фактор.



Кстати, вот еще интересно. Военное образование он где-то получал? На Бете? Вряд ли. (Там своих кадровых военных, насколько я поняла, очень мало). Или подниматлся по служебной лестнице от рядового, набирая опыт прямо на флоте, через офицерские курсы? Если последнее, то оно должно было занять не один год.
18.09.2005 в 14:57

музейный синдром
jetta-e

1. Мне кажется, Майлз наткнулся на флот Оссера, когда тот переживал не лучшие временаю если б там так было всегда - он бы просто давно развалился.

2. А был ли у Бела большой выбор, где работать, когда он с Беты удрал? Молодой, без образования. да еще и гермафродит, т.е. заведомый объект любопытства и насмешек? Скорее всего устроился туда, куда взяли без особых требований.

3. Я не думаю, что у него вообще есть военное образование. Скорее всего какие-нибудь курсы повышения квалификации во в ремя службы. Такое впечатление сложилось. Помнишь, он говорит Майлзу, что у него нет талантов Элли, он просто shipmaster?
19.09.2005 в 17:37

Когда мало времени, тут уже не до дружбы, - только любовь.
И не факт что он удрал с Беты во флот к Оссеру. Это может быть просто очередная остановка космического авантюриста...
19.09.2005 в 17:48

музейный синдром
Тоже верно.
19.09.2005 в 17:54

"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
Но остановка у Оссера была достаточно длинной, чтобы он успел подняться до старпома и зарекомендовать свой "дуэт" с Осоном на всем флоте.

"Если бы вы знали, сколько лет я мечтал сказать ему это..." (с) Бел про Танга.
19.09.2005 в 18:01

музейный синдром
jetta-e

Это не суть важно, имхо, сколько он у Оссера был, потому как - см. мой предыдущий пост :)
19.09.2005 в 18:06

"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
Ferry - а по-моему, это как раз дополнительное подтверждение в пользу твоего предыдущего поста (его п.п. 3 и 2). Что Бел Торн зарабатывал конкретное место в конкретной корпорации долгим трудом и не имея бонусов в виде спецобразования или подходящей биографии.

Что еще больше контрастирует сблагополучной жизнью дома...



Что же касается мысли, что Оссеровский флот на тот момент был в упадке... гм, не думаю. Скорее в ровной стагнации. Иначе бы капитаны-владельцы его не держались.
19.09.2005 в 18:14

музейный синдром
Ну, возможно...
19.09.2005 в 18:14

музейный синдром
Ну, возможно...
19.09.2005 в 21:51

Fading...
А мне вот кажется - он с детства хотел быть капитаном. Все равно какого флота.
19.09.2005 в 22:37

"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
Erinti он с детства хотел быть капитаном





а если бы не Майлз - черта с два стал... :)
21.09.2005 в 10:40

Если вас что-то смущает во мне, не ставьте меня в известность, попробуйте пережить потрясение самостоятельно.
Детские мечты и суровая реальность могут сильно различаться.

С семьей совершенно неясно - хотя все-таки они с Майлзом было достаточными друзьями, чтобы он ему показывал "запланированных" детей... и при этом полный игнор остальных родственников.

Скука - хорошая причина, но сама по себе для ТАКОГО карьерного финта явно недостаточная.

Кстати, образование у него могло быть "смежным" - например техническое... совсем без образования как-то странно
21.09.2005 в 10:52

"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
Капитан Ангел

Кстати, образование у него могло быть "смежным" - например техническое... совсем без образования как-то странно



Конечно. Бетанец без образования - так же непредставим, как барраярец без оружия . :-)
21.09.2005 в 11:00

музейный синдром
Бетанец без образования - так же непредставим, как барраярец без оружия

В цитатник! :D
21.09.2005 в 11:45

Если вас что-то смущает во мне, не ставьте меня в известность, попробуйте пережить потрясение самостоятельно.
Точно! А если оно у него было хоть какое-то,то могли и не "куда попало" взять.

Кстати, насчет вдохновления национальной героиней Нейсмит... если бы он ее примером вдохновился, то на имя "адмирал Нейсмит" он по другому бы реагировал ;) вкупе с Майлзовским акцентом.

Образование могло быть почти любым... хоть менеджмент (хорошие навыки для наемника :).
21.09.2005 в 12:28

Fading...
Имхо, Бел удрал от политкорректности. Получил бы он и капитана на Бете, и еще бы гордились, мол "у нас даже черные гермафродиты делают хорошую карьеру и всем довольны". А ему хотелось понять, на что он сам способен. Конфликт Бела, на мой взгляд, это конфликт человека, ушедшего от всего готовенького, человека, которого судьба продолжает хранить и дарить ему подарки, которые он сам считает незаслуженными, оттого и его взбрык с Марком.



jetta-e

а если бы не Майлз - черта с два стал...

Та нет, досиделся бы он и до капитана со временем, лет через -цать, как образцовый офицер. Только это уже был бы другой Бел, намного более озлобленный и печальный.