"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
Навеяно обсуждением с двумя хорошими людьми

Что вы думаете насчет того, умен ли гем-капитан Рау - главный герой "Камасутры для камикадзе", автор волнительных хокку и гипотезы насчет откалывания номеров с камня?
Своего мнения пока не буду высказывать, пойдет в комменты

Вопрос: итак, как вы оцените его ум?
1. идиот, но везучий 
8  (20%)
2. простодушный и ограниченный 
4  (10%)
3. обычный средний человек 
4  (10%)
4. умен, но маскируется, вроде Айвена 
21  (52.5%)
5. умен, но оклеветан завистниками 
3  (7.5%)
Всего:   40

@темы: Цетаганда, Хенн Рау, Вопросы, Фанфики

Комментарии
14.11.2005 в 13:10

Off with his head man, off with his head!
Он гений.

И пусть на него не клевещут некоторые товарищи - не буду показывать пальцем :tease2:
14.11.2005 в 13:12

Не верь, не бойся, не проси. Приди, возьми и унеси//Когнитивный лиссонанс
Знаешь, настолько типичная (не в упрек фику, боже упаси) ситуация "пришелец в чужом, страшном и непонятном мире", что рассуждать именно об уме... Аристократ, выброшенный прихотью правительства на дикую планетку, где даже едят из консервной банки! Именно проблема ума отступает, нет?
14.11.2005 в 13:17

"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
Anele

Аристократ, выброшенный прихотью правительства на дикую планетку, где даже едят из консервной банки! Именно проблема ума отступает, нет?



Не так уж и выброшенный и отнюдь не против собственной воли, а в порядке делания карьеры на завоевании этой дикой планетки; зачем уж бедняжку жалеть так активно... :D
14.11.2005 в 14:21

музейный синдром
jetta-e

Голосовала за вариант Айвена :)
14.11.2005 в 14:56

"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
*горько бьюсь головой о подвернувшуюся стену*



Я ж писала... ну не то, чтобы идиота клинического, но создание простодушное, какому для понимания ситуации требуется большой кирпич и помощь третьих лиц. Человека, который не понимает и никогда не поймет, за что его, красивого и славного, можно не любить (и который слова дядюшки, пропитанные крепчайшим ядом, принимает на веру). И еще немножко зануду из категории тех, кому проще дать, чем отказать.

И живется ему восхитительно.

Но не потому ли, что дуракам везет? :D



Нет, люблю я его нежно. И многократно. И не я одна.

Но... :yad:

А-а!

:buh:
14.11.2005 в 16:13

По-моему, гем-капитан Рау описан как типичный представитель своего народа. И это мне очень нравится, получается встреча двух цивилизаций в лице двух людей. Я его оцениваю как обычного среднего человека.
14.11.2005 в 18:13

Не верь, не бойся, не проси. Приди, возьми и унеси//Когнитивный лиссонанс
jetta-e Не так уж и выброшенный и отнюдь не против собственной воли, а в порядке делания карьеры на завоевании этой дикой планетки; зачем уж бедняжку жалеть так активно...



Я его не жадею, я его люблю... тоже. :D И карьера карьерой, а натуру эстетскую не переделать. За все время войны он Барраяр так и не понял. Конечно, наверное, это свидетельствует и об уме... но сколько умных энциклопедически эстетов даже не пыталось вникнуть в проблемы "дикарей"? я проголосовала за среднего человека. Все же, чтобы обозвать идиотом, надо почитать о нем в его естественной среде. И это намек. ;-)
14.11.2005 в 20:06

лодки тонут в Чёрном море/пидорас в стране д'Артаньянов/Надо держаться, Корней!
Дублирую из письма. Рау не идиот. Он, по-моему, "валмеобразный". Вот такой вот. А?



Варианта "умён, но не пользуется, ибо нафиг не надо" нет, так что голосую за Айвена, это хоть близко.
14.11.2005 в 20:10

"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
Anele

Все же, чтобы обозвать идиотом, надо почитать о нем в его естественной среде. И это намек.



Я подумаю над этим предложением. :D
14.11.2005 в 20:13

"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
Maya Tollie - то, что мой Рау предельный сангвиник-гедонист, легко идущий по жизни и счастливо нечестолюбивый, с этим я как бы и не спорю. Но это не характеристика интеллекта.

А вот то, что он ничего не видит шире "прорези в собственном красивом шлеме", принимает любую иронию за чистую монету и бесконечно самовлюблен - это как?

14.11.2005 в 20:44

лодки тонут в Чёрном море/пидорас в стране д'Артаньянов/Надо держаться, Корней!
jetta-e

А зачем ему что-то ещё видеть? Его не прикалывает!



Он умница на самом деле. И своё везение, по-моему, во многом сам обеспечивает, просто из кожи вон выбивается, чтобы сам этого не заметить. Лень ему по-умному себя вести. И даже думать по-умному лень. Это ничего не доказывает. Не недостаток, образ жизни.



Может, я и неправа, но мне кажется, что ты его недооцениваешь. А просто представь, что капитану Рау что-то очень сильно не понравилось. То, что не понравилось, не жалко ещё? =))))
14.11.2005 в 21:43

Не верь, не бойся, не проси. Приди, возьми и унеси//Когнитивный лиссонанс
jetta-e, Я подумаю над этим предложением.



Я на это рассчитываю. ;-)
14.11.2005 в 21:55

Off with his head man, off with his head!
jetta-e

На основании самого рассказа, по моему, невозможно сделать вывод о глупости Рау.

По сути, он в этой истории добивается всего, что хочет - во всех смыслах этого слова, с легкостью манипулирует барраярцем - человеком, про которого ты говорила, что он в будущем добился нвероятно многого - то есть личностью незаурядной, и то, какие средства он при этом использует, никакой роли не играет.

15.11.2005 в 01:08

ИМХО-ИМХО. Никого не обижаю, со всеми в какой-то мере согласна.



Но:



Миляга-цетагандиец, безусловно не клинический идиот. Но он именно посредственность, которая всегда выживает и прекрасно себя чувствует в этом (и любом другом) мире. Ему все понятно, он всегда прав и всегда хорош. Ему не страшны депрессии и он не знает сомнений. Он выстраивает картину мира с собой в ее центре. Альтерантивный образ мысли и жизни для него не существует. Он и врагов видит как свое подобие, да дикое-неумытое, но ... пригодное для постельных утех ночью и выполнения привычных ему, Рау, ритуалов днем.



Чем он и очарователен. Тем что, он великолепная белокурая бестия. И такой психотип укладывается в планы по выведению генетически запрограммированных на победу гем-лордов, касты воинов.

И у него должна быть сверхидея о превосходстве собственной культуры, идеологии, цивилизации - превосходящей все и вся. Для того, чтобы было не жалко уничтожать все иное и не чувствовать интереса к чуждому. Не хотеть странного. Это логично, в конце концов.



А для барраярца - он красивый зверь, который не мужчина в смысле "подобный мне", и поэтому у барраряца он вызывает любопытство и самый разный интерес. Ну а раз он еще и шелковый на ощупь... То это и даже не гомосексуализм в полном смысле слова для барраярца. Это острое, жгуче странное приключение, которое не повторится и которое не похоже ни на что. :) А для цета - экзотическая, но вполне естественная постельная история.



А вот привлекательность цета - все же на высоте. Этот дико концентрированный эгоцентризм, стремление одарить, обучить, облагодетельствовать и получить удовольствие, даже в такой ситуации, - да он просто супер! Есть в нем что-то от Фрая, с его простой любовью к себе ахренительно замечательному. :) Может быть поэтому такие персонажи так притягательны для самоидентификации: мир-то - чудесен! В нем есть - Я!



Хороший рассказ, Джетта, очень хороший, и цет - душка. Я в него просто влюблена. И хотела бы его потискать немножко. :)
18.11.2005 в 18:06

Рассказ хороший.

Дискуссия тоже.

jetta-e плохая новость - полетел винт и уже набранный "Ординарец" бесславно погиб...
18.11.2005 в 18:09

"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
StaySee :weep2:

Какя жалость. Жалко не только текста, но и тебя и твоих усилий - в первую очередь.

Ну, даст бог... когда-нибудь в будущем ты этот подвиг повторишь?