"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."


Lois McMaster Bujold, "Captain Vorpatril's Alliance" - Baen Books, 2012, eARC
Перевод с английского: Жоржетта (jetta-e).
При участии Энинг, Мenada Vox, alrededor.

Ранее выложенные главы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23

Глава 24

читать дальше

@темы: переводы, Буджолд, Грегор, Айвен, "Союз капитана Форпатрила"

Комментарии
18.11.2012 в 11:05

Semper Fidelis
Восхитительно :inlove:

Правда меня все терзают смутные сомнения, что не упадут ли старинные предметы в цене при таком-то количестве.
18.11.2012 в 11:16

"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
Shatris Lerran, меня они терзают не смутные , а вполне явственные. Стоимость антиквариата - условна, барраярский антиквариат - удел немногочисленных любителей, а часть из представленного там принадлежит форским семействам и по своему значению вообще не предназначена к продаже, как не продается императорская корона.

Кстати, наличие полной коробки графских кинжалов меня вообще ввело в оторопь. Кинжал-печатка - не только символ графской власти, но еще и наследственный атрибут и печать для официальных документов. Цетагандийцы когда-то арестовали Графский Совет в полном составе и вынудили их отдать ритуальное оружие, а результат потом пошел в частную коллекцию? Нонсенс. Тем более что форкосигановский-то точно висит у Майлза на поясе.
18.11.2012 в 11:18

Первое упоминание о "кафедре лектора" меня малость напрягло. Скорее, кафедра докладчика, потому как сомневаюсь, что в таком месте будут проводить именно что лекции.
С другой стороны, намеки на академическую карьеру ДУва делают употребление слова "лектор" оправданным. Но второй раз, а не первый.

Это так, о птичках.

Вторая птичка - не поняла, с чего это вдруг Воэну позволили так легко общаться с аутессой, которая имеет представление о возможностях конкурентов ее дочери, а следовательно, может расшифровать его джексонианское прошлое на раз. Но это вопрос к автору, а не к переводчикам.

А вот еще один вопрос меня напряг. Почему это цвета Форбарра - черное с серебром? кажется, по прошлым книгам было красное с золотом! Или я что-то очень крупно путаю?
18.11.2012 в 11:18

Огромное спасибо за новую главу! Я подозревала, что Грегор и Арквы смогут договориться! Но что Бай поедет на Архепелаг Джексона? О, теперь возникает множество вариантов развития событий о том, как он смог там прижиться, ну, или как отразил очередную цетагандийскую угрозу! Клас!
18.11.2012 в 11:20

"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
tuully, с цветами там историческая неясность.
Барраярские цвета - парадная форма - это есть и всегда был красно-синий. Таковыми мы до этой книги считали и родовые форбаррские. Но в результате выясняется, что государственные цвета империи и личные цвета императорского рода - разные, что тоже вполне возможно.
18.11.2012 в 11:28

Semper Fidelis
jetta-e, вот да, весьма условная ценность. Интересно, сколько в результате перепадет господам Арквам
18.11.2012 в 12:05

"Порой безумие - это не трагедия. А стратегия выживания. Порой... это победа" Л.М.Буджолд
Спасибо за новую главу! :)
18.11.2012 в 12:40

...и посмотрим, что будет..
jetta-e, спасибо за перевод!

...Но вместо этого он надел свой "костюм политика". Это значит, ему нужно что-то, чего у него еще нет. И что он может предложить вам нечто, что вы, смотря по обстоятельствам, расцените как сделку. Если только не станете впустую тратить его время и не

рассердите его!... Грегор не прочь поторговаться за ценности Империи. Старинный титул графа он оправдывает. И Бая так удачно пристроил, новое серьезное задание дал, - что-бы тот мог сочетать приятное с полезным! :)

А еще интересно, сбудется мечта Иллиана о новом здании СБ из стекла и бетона?
18.11.2012 в 13:05

Спасибо за очередную главу! Фраза: "Сегодня утром лицо у мажордома было мрачным и подозрительным, но, едва покосившись на Саймона, тот прикрылся абсолютной бесстрастностью" как-то бьет по глазам. Кто прикрылся бесстрастностью?
18.11.2012 в 14:00

Я не падаю, я так летаю. Каждый летает как умеет
Помещение, куда их доставили, больше напоминало небольшую, хоть и на редкость богато оборудованную, университетскую аудиторию, нежели зал суда. Впереди стояла кафедра докладчика и стол с комм-пультом, а от напротив нее плавно поднимались наверх полукруглые ряды кресел. Если потесниться, в нее влезло человек сорок.

К чему относится «в неё»? Наверное, надо сформулировать как-то иначе.
18.11.2012 в 14:07

"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
aikr, ага, подправила. (Когда идет прием правок от беты, иногда теряется согласование предложений в старом и новом варианте).
18.11.2012 в 14:38

- О, на этой неделе я просто них нарасхват

упоминание про один бетанский доллар особо повеселило)))))))))))))
18.11.2012 в 14:44

Я не падаю, я так летаю. Каждый летает как умеет
Кстати, наличие полной коробки графских кинжалов меня вообще ввело в оторопь. Кинжал-печатка - не только символ графской власти, но еще и наследственный атрибут и печать для официальных документов. Цетагандийцы когда-то арестовали Графский Совет в полном составе и вынудили их отдать ритуальное оружие, а результат потом пошел в частную коллекцию? Нонсенс. Тем более что форкосигановский-то точно висит у Майлза на поясе.

Айвен спокойно рассуждает о том, за какие суммы «обычно уходят» подобные кинжалы. Получается, они вполне подлежат продаже. И по всей видимости существуют не в одном экземпляре (или, как минимум, могут восстанавливаться после утери), раз уж кинжал Форкосиганов есть и в этой коллекции, и у Майлза.

Опять же, по описанию в «Гражданской кампании» вовсе не складывается впечатления, что это «символ власти и наследственный атрибут» класса императорской короны; да и печать в них, судя по тому же описанию, использовалась скорее для обычной переписки, чем для официальных документов.
18.11.2012 в 14:53

"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
aikr, в настоящий момент - да, это исключительно сувенир и раритет. Майлз им ногти чистит и письма вскрывает. Но в Период Изоляции это был реальный символ власти, им пломбировались сургучные печати на мешках с денежными сборами и т.д., а времена войны не так сильно отстоят от ПИ. Кроме того, кинжал Майлза относится к временам графа Зелига, то есть не является восстановленной заменой. Поэтому я допускаю, что какое-то число замен существовать могло, но никак не полный комплект.
18.11.2012 в 16:39

люблю молчать :)
jetta-e, Но в Период Изоляции это был реальный символ власти...,
Помните "Принц и нищий"? Там Большая королевская печать старого короля после его смерти пригодна была только для колки орехов, так как у каждого короля своя. Возможно, и на Барраяре каждый новый граф заказывал себе новую печать, а старая переходила в разряд фамильный драгоценностей или... ну, не знаю.
18.11.2012 в 16:42

люблю молчать :)
По совместной просьбе Аллегре и Саймона полковник Отто еще несколько раз и с разной скоростью запустил свою разноцветную презентацию. Эмоции Саймона всегда было трудно прочесть, но не похоже было, чтобы зрелище ему надоело.

:lol::lol::lol:
18.11.2012 в 16:47

"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
l-m, Но ведь граф Петр носил и отдал в наследство внуку не новодел времен своего прихода к власти, а старое оружие трехсотлетней примерно давности?
18.11.2012 в 16:49

люблю молчать :)
Значит, печати были именные и после смерти старого графа становились просто родовыми драгоценностями. Или, если имя на печати совпадало с именем наследника - могла стать со временем его личной печатью.
18.11.2012 в 17:08

Барраярские цвета - парадная форма - это есть и всегда был красно-синий. Таковыми мы до этой книги считали и родовые форбаррские. Но в результате выясняется, что государственные цвета империи и личные цвета императорского рода - разные, что тоже вполне возможно.Барраярские цвета - парадная форма - это есть и всегда был красно-синий. Таковыми мы до этой книги считали и родовые форбаррские. Но в результате выясняется, что государственные цвета империи и личные цвета императорского рода - разные, что тоже вполне возможно.
В одной из предыдущих книг уже упоминалось, что чёрное и серебряное - цвета оруженосцев Форбарра.
Спасибо за перевод!
Я его начал читать, когда было выложено 19 глав, рассчитывая на то, что, пока я доберусь до двадцатой, она уже появится. Так и случилось, но, увы, дальше я уже вынужден был ждать каждую главу :)
18.11.2012 в 17:21

"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
Гость, В одной из предыдущих книг уже упоминалось, что чёрное и серебряное - цвета оруженосцев Форбарра.
в какой именно?
18.11.2012 в 17:22

"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
l-m, на кинжале-печатке НЕ было имени
"На откидном клапане сзади конверта была глубоко и чуть неровно выдавлена в толстой бумаге форкосигановская печать." (с)
18.11.2012 в 18:25

Спасибо.
Вот у меня тоже смутные воспоминания, как то ли Эйрел объясняет, как им достался коричневый, толи Майлз и упоминает, что у Форбарра черное с серебром.
18.11.2012 в 18:57

Shatris Lerran,
Правда меня все терзают смутные сомнения, что не упадут ли старинные предметы в цене при таком-то количестве.

Судя по тому, что Айвен упоминал про миллионы бетанских долларов, любители коллекционировать барраярскую старину могут водиться не только на Барраяре, а если так, то падение в цене будет гораздо ниже. Тем более, что вещи все равно уникальные, просто у коллекционеров может не хватить средств купить все разом... ну, значит, будут продавать постепенно, Грегору торопиться особо не надо.
18.11.2012 в 19:00

Я не падаю, я так летаю. Каждый летает как умеет
jetta-e, Но в Период Изоляции это был реальный символ власти, им пломбировались сургучные печати на мешках с денежными сборами и т.д.

Откуда такая информация? В «Гражданской кампании» (единственный, по-моему, эпизод, где про кинжалы с печатями рассказано хоть сколько-то подробно) ничего похожего не говорится. Ещё в паре мест печать упоминается, но только мимоходом. Никаких упоминаний про пломбировку денежных мешков с помощью таких кинжалов напрочь не помню и найти с ходу не смог.

(Зато нашёл упоминание, что «кинжал был завещан дедом лично Майлзу» — то есть это даже формально никакой не символ, а обычное имущество, которое можно запросто завещать внуку в обход сына).
18.11.2012 в 19:02

Суровая Уральская Женщина (с) herat
Спасибо за новую главу, и это все точно придется перечитывать, потому что отличии от Криоожога книга более думательная. :hlop:
18.11.2012 в 21:47

Всегда!
У Форбарр цвета - черное с серебром, точно) я помню, Майлз думал, что коричневое, это не черное с серебром, но уж лучше многих, и дальше перечислялись довольно веселые расцветочки прочих графств. А вот книгу не помню... Майлз там собирался на какое-то важное мероприятие.
18.11.2012 в 21:49

"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
вот:
"- Да, жаль тех графов, которым пришлось выбирать родовые цвета последними, - согласился Марк. - Должно быть, Форкосиганы оказались где-то в серединке. То есть коричневое с серебром - это неплохо, но не могу отделаться от ощущения, что парням в синем с золотом - или в черном с серебром - портной дал фору. - Марк вполне мог вообразить, как он, в черно-серебряной форме, держит под руку высокую и светловолосую Карин... " (МД)
Что черное с серебром - именно Форбарры, по этой цитате - совершенно не факт.
С другой стороны, в той же книге есть Грегор, на котором надет "темно-синий костюм, отороченный в чуть военном стиле тонким кантом на брюках и высоком вороте кителя", что косвенно же является намеком на форбаррский синий цвет.
Словом, была почва для полностью двусмысленного толкования.
18.11.2012 в 22:22

Возможно в период изоляции это был утилитарный предмет необходимый при переписке.
У каждого графа был свой кинжал, возможно не один. Потеряется сломается, а письма отправлять надо.
Так же каждый новый граф скорее всего изготовлял новый нож под себя, под свою руку в соответствии со своим вкусом.
18.11.2012 в 22:34

О! А то я никак не могла сообразить кому же Майкл мог объяснять.
19.11.2012 в 00:09

- Очень хорошо, доктор Уэдделл. Продолжайте наблюдение тщательно.
Может "Продолжайте тщательное наблюдение"?